TV7 ISRAEL - TECKEN I VÅR TID
Shalom. Välkommen till ett nytt avsnitt av "TV7 Israel - Tecken i vår tid."
Här finns förstås även vår andre programledare Amir Tsarfati, -
grundare av Behold Israel. Tack att du är med oss i dag.
- Ska vi börja med bön? - Ja.
- Och sedan gå in på dagens ämnen? - Visst. Far, vi tackar Dig att Du är -
början och slutet, Alfa och Omega, Alef och Tav och Du har sagt -
att Du gläder Dig över allt som sker. Du förkunnar från början vad som -
ska komma, så Far, när vi i dag studerar saker som hänt i världen -
och försöker koppla ihop dem med Ditt Ord, ber vi att Din Helige Ande -
ska leda oss och hjälpa oss att ge tröst och klarsyn, -
uppbyggelse och förmaning till Din kropp. Det ber vi i Jeshuas namn.
- Amen. - Amen. Den månad som gått sedan -
vårt förra program har varit händelserik, minst sagt.
Men Mellanöstern... Om vi ser till det första tal som president Biden -
höll på USA:s utrikesdepartement, så med undantag för Saudiarabien -
- och Jemen, fanns inte Mellanöstern. - Inget Mellanöstern.
- Inget Israel, jämfört med... - Den förra administrationen.
- Så många administrationer från Trump till Obama, G. W. Bush och -
Bill Clinton. Allihop ringde Israels ledare under sin första vecka i tjänst.
Så det låg helt i linje med de signaler Bidens team vill sända ut i världen.
Den första är att stärka relationen med andra viktiga allierade -
och då specifikt i Europa. Storbritannien och EU-länder som -
Frankrike, Tyskland och även andra. Diskussioner med viktiga allierade -
i öst, specifikt Sydkorea, Japan och Australien. Dessutom en flytt -
av fokus och stora försvarsresurser från Mellanöstern och CENTCOM -
till EASTCOM och Sydkinesiska havet där man konkurrerar om makten.
De säger ännu i den inre cirkeln att Mellanöstern fortfarande är viktigt -
eftersom Kina som i dag är USA:s största utmaning, är så beroende -
av Mellanösterns resurser som metaller, olja och annat.
Men utifrån vad vi har sett hittills verkar det inte som om Bidens -
administration har spelat sina kort rätt, tyvärr. Då tänker jag på -
att dynamiken har förändrats mycket sedan president Obamas tid -
när Biden var vicepresident. Det finns ett antal personer som -
Antony Blinken och även William Burns som på den tiden var -
biträdande utrikesminister, och många har nog glömt att han drev fram -
FN:s säkerhetsråds resolution 1927 eller 1929 som införde sanktioner -
mot Iran då, och han var en av hökarna i fråga om Iran -
fram till dess att man antog JCPOA den 18 oktober 2015 .
Men i dag är de största frågetecknen i Israel främst hur Bidens -
administration kommer att reagera på det som oroar Israel.
Hittills har det förekommit tre samtal. Ett mellan utrikesminister Blinken -
och hans israeliske kollega Ashkenazi, ett mellan försvarsminister Austin -
och Israels försvarsminister Gantz och så fick premiärminister Netanjahu -
ett samtal där de pratade i ungefär en timme om olika frågor.
I samtalen har Israel i praktiken bara blivit informerat om USA:s avsikter -
vad gäller Iran och andra aspekter. USA döljer inte sin ambition att -
fokusera på diplomatin. Innan vi går in på det bibliska perspektivet på -
de här sakerna vill jag nämna de tre-fyra frågor vi ska ta upp: -
Först Iran som givetvis är en central utmaning för Israel.
Sedan kommer Turkiet och enligt samtal jag haft med tjänstemän i -
både underrättelsetjänst och försvar säger de att Turkiet nu söker -
ett nytt närmande till Israel utifrån Turkiets oro för att Biden inte ser -
med samma välvilja på Erdoğan och hans parti AKP i Ankara.
Samtidigt försöker Turkiet distansera sig från Iran och vissa tjänstemän -
inom underrättelsetjänsten bekräftar en upptrappning där Turkiet och Iran, -
inklusive iranska styrkor i Irak, är på kollisionskurs med varandra.
Där finns då ett intresse som Turkiet delar med Israel, nämligen att -
båda länderna vill sparka ut alla iranska shiitiska miliser som -
al-Hashd ash-Sha'abi (PMF) och Khataib Hizbollah och -
olika organisationer i Syrien, och det verkar också som en förändring -
är på väg i Libyen. Den 5 februari röstades en ny president fram och -
någon sorts internationellt erkänd interimsregering som Turkiet stöder.
Så det rör på sig i regionen och det mesta är i gungning -
och vi har ingen stabilitet i Jerusalem. Det behöver lyftas fram för vi har -
val alldeles bakom hörnet. Låt oss börja med Iran.
Vad är läget i fråga om Iran? När vi ser specifikt, och det här -
hörde jag i vårt program "TV7 Israel - Brödernas försvarare" -
som fokuserar på förföljda kristna i länder med muslimsk majoritet -
(svensk premiär 20 maj) och i avsnitt 2 deltog ledaren för arbetet Iran Alive, -
dr Hormoz Shariat, och han tog upp Bibelns ord om Elam.
Om vi nu går till Jer 49:38, men läs gärna hela vers 34-39, -
så står det där: "Jag ska sätta upp min tron i Elam och utrota både -
kung och furstar där, säger HERREN." Det ligger i Iran!
- Helt rätt. Elam är en mycket liten del av Iran, det är en kuststräcka vid -
Persiska viken där Bushehr ligger och där det även finns en kärnreaktor.
Elam är ett rike som inte längre finns. Det fanns på Gamla Testamentets tid -
och vi ser det i Esters bok. Kung Artashasta i Nehemja regerade där.
Elamiter fanns på plats i Jerusalem på pingstdagen, det ser vi i Apg 2:9: -
"Vi är parter, meder och elamiter..." Så elamiter och Elam var en del av -
det vi i dag kallar Persien eller Iran. Personligen anser jag att när vi -
studerar profetiorna om ändens tid bör vi zooma ut och titta på hela -
riket som kallas Persien, för det är vad som nämns i Hesekiels krig.
Det kan vara så... Jag är ingen profet men det är möjligt att efter -
Persiens ödeläggelse/nederlag som är något som Herren gör -
så bildas ett nytt rike, ett nytt Elam. Det vet jag inget om. Det jag vet -
är att Elam inte existerar längre och skönheten i det som hände -
i Gamla Testamentet och senare även i Nya Testamentet är att Gud -
dömde dem men längre fram blev de pilgrimer som kom till Jerusalem -
och fick höra evangeliet i Apg 2. Så mycket vet vi. I dag har vi Iran -
och Iran är absolut inte Israels vän. Tvärtom konspirerar de dag och natt -
för att utplåna Israel och Bidens administration som vi strax ska tala -
mer om har definitivt ett helt annat synsätt än Trumps administration.
- Vi ser en tydlig förändring i USA:s Mellanösternpolitik -
även om det inte främst handlar om att sända stora trupper dit igen.
Nej, vi ser en kontinuitet i vissa delar men några av USA:s viktiga partner -
har knuffats lite åt sidan vad gäller USA:s intressen -
och amerikanska UD började prata om att värderingar och intressen -
inte går att skilja åt, vilket givetvis får många implikationer och -
även berör Kinas intresse av att stärka sitt inflytande i regionen.
Men om vi kort nämner Elam lite till. I Jer 49:39 står det vidare: -
"Men i kommande dagar..." och vi pratade lite om det tidigare.
- Ja, kommande eller senare dagar. - Förklara lite för den som inte är -
så hemmastadd på området. Syftar inte det på framtida dagar?
- Vad betyder det? - Inte alltid. Faktum är att Hebr 1 -
börjar så här: "I forna tider talade Gud många gånger och på många sätt till -
fäderna genom profeterna, men nu i den sista tiden har han talat till oss -
genom sin Son...[som] han insatt som arvinge till allt..." Alltså: -
från det att Jesus kom till världen för att uppfylla allt som profeterna sagt -
började den sista tiden. Vad är den sista tiden? Uppfyllandet av -
Guds profetior och Guds löften. Vissa av dem har inte uppfyllts än.
Andra har redan fullbordats. Alla profetiorna om Messias första -
tillkommelse har uppfyllts. Profetiorna om uppryckandet och -
Hans återkomst har inte uppfyllts än. Därför står det i Jes 46:9-10: -
"...jag är Gud, och det finns ingen annan...som jag. Jag förkunnar -
från början vad som ska komma, och långt i förväg det som inte har skett."
- Ja. - Så vissa saker har hänt -
medan annat inte har hänt än. Jag tror att när Kristus kom -
var det så som Hebr 1 säger att den sista tiden började -
så de där elamiterna som var i Jerusalem på pingstdagen -
var i sig en uppfyllelse av profetian om Elam i "kommande dagar."
- Ja. - Tveklöst, för Bibeln säger det.
- Jag förstår. - Bibeln ska få...
- Tala för sig själv. - Ja, och tolka Bibeln.
- Ja. - Om en text är svår, se var det står -
något mer om samma sak så får vi helheten.
- Absolut. Låt oss ta upp Turkiet. När vi talades vid förra gången -
konstaterade vi att Israel och Turkiet inte är vänner även om länderna -
på ekonomisk nivå före covid-19 hade ett ganska bra utbyte.
Affärerna blomstrade, särskilt i bygg- branschen. Många byggen i Tel Aviv -
är faktiskt turkiska projekt och Turkish Airlines är en av de stora -
aktörerna som fraktar varor till och från Israel men den ovänliga -
tonen mellan Erdoğan och Netanjahu var sådan att i en av valrörelserna -
liknade Benny Gantz Netanjahu vid Erdoğan, vilken kanske i Turkiet är -
en förolämpning mot Erdoğan men här är det en förolämpning -
mot Netanjahu. Så det finns mycket misstro mellan länderna även om -
Israel på militär nivå ännu har stor respekt för Turkiets försvar -
vilket beror på de historiska band som fanns före 2009 -
och incidenten med Mavi Marmara. Ett närmande verkar vara på väg -
där Turkiet uppvaktar Israel och är angeläget att normalisera banden -
av olika skäl men Israel är skeptiskt. Det finns två läger där det ena -
ser det som ett strategiskt intresse gentemot Iran, medan andra lägret -
som är betydande ser det som ett hinder och problem med tanke på -
Israels nära band till Egypten som är Turkiets ärkerival i regionen -
och även till Grekland och Cypern och där ingår den nya gasledningen -
i Östra Medelhavet, och till UAE som nu är Turkiets huvudrival i Gulfen.
Det finns många aspekter och vad ser vi i Bibeln om detta?
Pekar det här på en förändring i historien?
- I Hes 38 är dagens Turkiet Gomer och Togarmas folk (ordagrant "hus") -
och kommer definitivt ingå i den koalition som angriper Israel.
Persien/Iran, Turkiet, Ryssland troligen och Libyen som vi ska ta upp.
Och på hebreiska står det "kush" som kan syfta på Etiopien eller Sudan.
Vi får se vad som händer. För tillfället har Sudan en sorts fredsavtal med -
Israel men man vet aldrig när eller hur det kan ta slut när den aktör -
som medlade det avtalet inte längre sitter vid makten, så det kan ändras.
Men vi kan se på Turkiet ur makro- eller mikroperspektiv.
Vi kan se den lilla bilden att Turkiet behöver Israel därför att -
de nu inte har en bra relation med USA men den större bilden är -
att Turkiet, åtminstone under Erdoğan eller kanske är det Erdoğan själv, -
har en stor expansionsplan både till havs och på land.
Vi får inte glömma att Turkiet vill återupprätta kalifatet och -
bli ledare för världens sunniter och återskapa det osmanska riket.
De försöker inte ens dölja det. Så utifrån mitt perspektiv...
Förresten, apropå Ryssland är det just nu i princip en vän till Israel -
men det kommer en dag när den som då leder Ryssland -
inser att han tjänar mer på att plundra Israel än på att vara Israels vän.
Allt handlar om att räkna på vad som är mest lönsamt.
Just nu är Turkiet kanske inte Israels största fiende, inte som Iran, -
men Turkiet är definitivt... Turkiet förstår att Israel nu prioriterar -
Grekland och Cypern, och så fort Turkiet vill närma sig Israel -
ingår vi i stället nya avtal med greker och cyprioter - det är tydliga signaler.
- Jag håller med och varje gång säger jag till mina turkiska vänner -
att det finns en oro i Israel för hur Grekland skulle reagera och -
hur Egypten skulle reagera. Skulle det bli en konfrontation, -
kanske inte med marktrupper och stridsflyg men ändå i någon form -
skulle Israel stå på sina allierades sida i den situationen och...
En intressant sak dock. Du nämnde Gomer och här i Hes 38:5 står det -
om "paras" (Persien), "kush" (Sudan eller Etiopien) och "uput" (Libyen) -
och tillsammans med dem "alla med sköld och hjälm."
- Ja. - Vers 7: "Gomer och alla dess härar" -
men ordet för "härar" betyder ursprungligen "flanker (av en här)".
- Ja, den här engelska översättningen har "troops."
- Men "agapeah" är inte härar. - Nej, bara vissa delar av dem.
- Det är delarna som är på sidorna. Det är intressant för det skulle -
kunna syfta på turkiska legosoldater i Syrien och turkmenska miliser -
som ingår i PMF/Folkfronten. Många vet inte att PMF inte bara är för Iran.
Den största delen av PMF är pro-Iran, men det finns andra delar som är -
efterföljare till ayatollan i Irak och det finns även kristna miliser i PMF.
De får stöd från andra länder, bland annat Armenien, -
och sedan har vi andra turkmenska grupper som stöds av dagens Turkiet -
och diverse organisationer. Så alla de här aktörerna är -
en sorts turkiska flanker och kan rentav inkludera Azerbajdzjan?
- Det är möjligt. - Fast Azerbajdzjan står nära Israel.
Så hur långt sträcker sig "Gomer och alla dess härar/flanker"?
- Det vet vi inte för texten talar om det bibliska namnet på den platsen.
Den tidens Gomer motsvarar inte dagens Turkiet så det kan vara...
- Det var mycket mindre? - Ja. Så det kan syfta på Gomer -
som den ursprungliga platsen och allt land som lagts till sedan dess.
Det är omöjligt för mig att veta. Men en sak vet jag och det är -
att när den här attacken sker kommer det att bli...
Ibland när vi läser Bibeln kan vi lära oss något att det som inte står där.
Vi ser inte ett enda land som kommer och bistår Israel militärt.
Ingen gör det. Vi ser länder som protesterar mot attacken.
Det är "Saba och Dedan och Tarshishs köpmän och alla furstarna" -
och Saba och Dedan kan vara vad som helst från UAE till Saudiarabien.
- Arabländer i Gulfen. - Exakt. Tarshishs köpmän tros vara -
länder i EU, kanske Spanien eller hela Västeuropa, men ingen hjälper Israel.
- Eller Grekland? - Det är möjligt. Det viktiga är att -
det kommer en attack från i huvudsak fem länder och den här attacken -
möts av protester från några länder men ingen hjälper Israel utom Gud.
Ingen utom Gud, och Han kommer förödmjuka dem i Israels land.
Bibeln säger i Hes 38:23: "Så ska jag...göra mig känd inför många folk.
Och de ska inse att jag är HERREN." Där har vi skönheten i allt detta.
Det är därför Gud alltid försvarar Israel. Inte för att Israel är perfekt.
Inte för att allt i Israel är gott eller för att alla är som helgon.
Nej, men genom det som Gud gör med Israel låter Han folken förstå -
att Han är Herren. Vi ser tydligt att Han kommer att döma folken -
och det kommer att bli allt annat än en konventionellt krig.
Läs här, ända från vers 19 och till slutet handlar det om jordbävningar -
och saker som faller från himlen. Gud kommer inte sända USS Nimitz -
eller något annat. Det blir inte som i Jom Kippur-kriget när Nixon sände -
allt han kunde för att hjälpa Israel besegra Egypten och Syrien så -
det kommer att bli otroligt men lägg märke till en viktig sak.
Israel är säkert euforiskt och folket är upprymt över Guds verk -
men när tron bara är religion i stället för relation -
kommer de fastna i det religiösa och det kommer göra dem blinda -
för Jesus sanning, och göra dem mer sårbara för Antikrists lögn.
För de...upplever en messiansk tid, Gud har nyss vunnit kriget och -
nu finns en ny världsledare som tillåter ett nytt tempel i Jerusalem.
Fred på jorden och välstånd. Total förvillelse och de kommer -
- verkligen tro att han är Messias. - Ja.
Och när han träder in i templet och säger sig vara Gud, det är då -
jag menar att de som inte tror på den lögnen rycks upp därifrån.
- Ja. Vilken bild! Vi har bara en och en halv minut kvar -
och jag önskar att vi också kunnat diskutera Egypten nu när USA -
pratar om värderingar och humanitära frågor...
- Mänskliga rättigheter. - Ja, i en tid när Egypten kämpar -
mot Muslimska brödraskapet, Sinai- provinsen av IS och olika stammar -
som står dessa grupper nära. Men det verkar som om Kina och -
Ryssland kliver in och säger till Egypten: "Vi struntar i vad ni gör -
så länge det gynnar era intressen och skyddar ert land.
Vi har inga problem med det och vill bygga med er."
Det är attraktivt för de här länderna. Det kan vara Saudiarabien, Kina.
- Och Egypten. - Ja, Egypten och även Turkiet -
som nu signalerar till USA: "Ja, vi är med i Nato men -
inte till vilket pris som helst. Om ni inte stöttar oss mot våra fiender -
kommer vi inte stötta er mot era fiender. Vi vänder oss till Kina."
Och Kina är mycket intresserat av att öka sin närvaro i regionen.
Tiden är ute för i dag. Amir, jag ser fram emot nästa träff om en månad -
då vi får fortsätta samtalet. Tack till dig och till våra tittare.
Gud välsigne dig, vi ses nästa gång!
Översättning: Cecilia Kärnbo Himlen TV7