TV7 Israel - Träff med redaktörerna
Shalom. Välkommen till ett nytt avsnitt av programmet.
Idag har vi ett speciellt program med en speciell gäst -
om förföljelsen av kristna bröder i stater med muslimsk majoritet.
Med mig är Michael Kerem som har varit -
mycket aktiv i att sprida sanningen i världen.
Tack få mycket för att du är här!
Kan du börja med att be som inledning -
och inbjuda Herren att vara med oss i programmet? - Gärna.
Far, vi tackar Dig för möjligheten att vara tillsammans med tittare -
från olika nationer och vi lyfter upp inför Dig och dem -
de kristna i Mellanöstern som har det svårt i länder med muslimsk majoritet.
Vi vet att detta är en känslig tid för dem -
Herre, vi vet att på grund av krig och annat som pågår -
står de under hård press från totalitära regimer.
Så herre vi vill be Dig leda vårt samtal idag.
Helige Ande, Du ber också för de heliga -
och därför vill vi be Dig att ge oss -
nycklar till förbön som låser upp dörrarna för folk i hela Mellanöstern.
Att de kan få frihet att leva ut sin tro -
och Herre att de får övernaturligt beskydd av Dig.
I Jesu namn ber vi, amen. - Amen.
Det här ämnet är viktigt för oss som lever här i Mellanöstern -
men även världen runt, för våra bröder i öst, väst och överallt -
då vi känner till församlingens historia -
och Kristi kropps historia, speciellt här i Mellanöstern.
Ramallah, t.ex., den viktigaste staden för palestinska myndigheten, -
där de har sitt högkvarter, var tidigare en kristen stad.
Den brukade vara över 90 % kristen.
Det var mindre än 50 år sedan, och nu är det kanske 20 %.
Tyvärr är detta inte något som sker på grund av omständigheter -
men något som de styrande aktivt driver: -
förskjutandet av demografiska domäner.
Det sker också gällande sunni- och shiamuslimer.
Då sunnisamfund vill erövra shiitiska områden -
ser de till att driva ut shiasamfunden -
och befolka områdena med sunnimuslimska grupper -
och på så sätt växer de. Tyvärr har kristenheten inte -
det fysiska stödet, annat än -
i vissa länder som i södra Kaukasus i Armenien -
och om man går längst västerut -
skulle börja med länder som Grekland på gränsen till Turkiet.
Men allting annat är övervägande muslimskt.
Hur är kristna... Och vi talar inte om nykristna -
som nyligen omvänt sig till kristendomen -
utan om kristna minoriteter som lever i Mellanöstern.
I och med många av de demografiska förändringarna som pågår, -
kriget i Syrien och några av de saker som skett i Egypten -
sedan den arabiska våren 2010, har de kristna utan tvivel levt under press.
De försöker t.o.m. lämna regionen. Platser de levt på i tusentals år.
Över tusen år. Men på grund av de ökande extremistiska uttrycken för -
islam har de upplevt trycket och det har skett uttåg ut ur dessa länder.
Du har rätt, de har inte den geopolitiska uppbackningen -
som majoritetsgrupper och större grupper har.
Kristenheten i Mellanöstern, så som vi känt den genom historien -
har haft perioder då den varit pressad, den är ännu mer pressad nu.
- Ett av de mest intressanta sakerna tycker jag också är -
att de olika regimerna i regionen utnyttjar de kristna minoriteterna.
T.ex. i Syrien har Assads regim skyddat den kristna minoriteten -
eftersom det gäller ortodox kristendom som stöds av Moskva.
Så det är direkt kopplat till att söka Moskvas välvilja.
Det ser till att den ortodoxa kristna minoriteten i det landet åtminstone...
Det är en stor minoritet, jämsides med Assad alawitiska minoritet.
Det spelar en stor roll i politiken och geopolitiken. Även annanstans.
Det händer ibland i Libanon, med befolkningen där.
Det är viktigt för era lyssnare och tittare -
att förstå att dessa grupper är sammankopplade.
Hela frågan om Ryssland och allt det och hur det påverkar saken och ofta -
som i Irak, tvingades de med i regeringen, de ville kanske inte ens -
involveras i den politiska situationen, men p.g.a att -
minoritetsregimer behöver andra min- oriteter för att styra över majoriteter-
tvingades de in i den politiska sfären, och de betalar ett pris för det nu.
- Ja, Libanon är en bra illustration.
Folk inte förstår varför Frankrike är så involverat.
Kristna maroniter. Deras far och mor är Frankrike.
Det är så de ser det. Den ortodoxa kyrkan i Libanon -
ser mot Frankrike och Grekland mycket starkt.
Även i Israel finns det många kopplingar mellan samhällena -
och det verkar som om detta exploaterades, inte endast -
av goda orsaker, i alla fall inte i regimernas idéer -
men också av egoistiska skäl.
Men jag återvänder till demografin.
Demografiska förskjutningar som är mycket pågående i Libanon, -
i Beirut där explosionen inträffade -
för inte så länge sedan. Explosionen i Beiruts hamn -
inträffade i den kristna delen -
och jag har tagit emot rapporter från platsen och också -
av underrättelsetjänstemän som tog kontakt med mig om detta.
De sade att det är mycket verkligt att Hizbollah erbjuder -
en massa pengar till människor som just förlorat allt de hade.
Så säger de nej?
Var annanstans kommer räddningen ifrån?
Så de måste välja mellan Gud och mammon.
Och de behöver mat till sina barn.
Ja, det är ett flertal underliggande krafter på gång -
då befolkningar byts ut och växer och allt sådant.
Utöver det som du säger är det frågan om status quo, då man vill hålla folk -
i deras specifika grannskap, under kontroll.
"Du växer upp och stannar i detta grannskap.
Böjer du dig inte och försöker ta dig ur denna låda tar vi livet av dig."
Och detta med hur regimer styr medelst status quo -
är lite hotat på grund av förändringar i demografin.
I allmänhet vill härskare ha kontroll, de gillar inte då det blir rörigt.
Ibland spelar de ut befolkningsgrupper mot varandra -
för sin fördel. Så dessa frågor påverkar de kristna mycket, och -
väljer man fysiskt skydd av en grupp man inte gillar mot en annan grupp -
eller förtröstar man på Gud? Dessa är frågor som de kristna -
i Mellanöstern och minoritetsfolk har ställts inför under historiens gång.
Hur lever vi vårt liv i de realiteter vi har på jorden? Kejsaren.
Hur upprätthåller vi också vår lojalitet -
mot det rike som inte är av denna världen?
Det är denna spänning som man måste inse -
och de är inte lätta frågor att besvara.
Jag ska ta detta till ett personligt plan.
Min familj hjälpte en palestinsk by till skolor -
och hjälpte de fattiga i denna by, Beit Jala.
De har varit mycket aktiva där ända från1980-talet och framåt.
Under den andra intifadan -
i början av den andra intifadan, under tidigt 2000-tal -
pågick en eldstrid mellan Beit Jala, en kristen by -
och Gilo Alef som är den första stadsdelen i Jerusalem.
- Jag bodde i Jerusalem då, jag minns detta.
Jag minns att jag som en relativt ung person iakttog detta på avstånd -
och visste att en farbror och en kusin tjänade i militären i Gilo.
Den ena var prickskytt, den andra kommendör för en enhet.
Jag såg eldstriden på avstånd -
från mitt hus, vi bodde i Judeens berg då.
Jag var mycket förvirrad.
Jag frågade min far om det inte var en kristen by.
Han förklarade något mycket enkelt för mig.
På den tiden fanns det olika Fatah, islamistiska organisationer -
militarister som gick in i de kristna hemmen -
och sköt mot husen. Sedan flydde de husen.
Israel besvarade elden, huset rasade och senare kom de och sade: -
"Ditt hus är förstört, du har ingenting. Sälj ditt hus åt mig!"
Ett efter ett. På det sättet förändrades demografin i Beit Jala.
Den är en fortsättning på Betlehem.
Från 100 % kristna -
är det idag... Jag vet inte exakta siffror, jag vill inte säga fel -
men det är inte långt från 10-25 %.
Då man ser på sådant... Detta händer också i Irak.
De kristna flydde ju från Mosul, där IS var mycket starkt -
och idag finns det muslimska organisationer som försöker -
locka de kristna att återvända för att de känner -
att om de inte har kristna där kanske dynamiken till väst också förändras.
Du har varit i Irak många gånger.
Vad kan du berätta om de kristnas situation där?
Just nu hamnade de i kläm mellan många muslimska grupper.
Sunniter, shiiter, kurder.
De kristna, liksom den yazidiska minoriteten, -
har varit där i tusentals år, vissa av deras kyrkor, kloster, städer -
härstammar från tiden innan muslimerna kom.
Deras är några av de första kyrkor som grundades i världen.
Då islamiska staten (IS) kom planerade de att förinta många...
Då en befolkning traumatiseras på det sättet...
Det är många projekt på gång, vi arbetar t.o.m. med grupper som vill -
föra kristna tillbaka till de områdena. Men då man upplevt ett sådant trauma
måste man ha mycket starka säker- hetsgarantier innan man går in.
Det är fortfarande ett mycket känsligt område -
kring Mosul, för det är inte en del av den kurdiska regionala regimen.
Irak är inte stabilt just nu. Vi har al-ÉHashd ash-Shabī där och Iran.
De försöker uppmuntra yazidier att återvända till städerna, för -
på sätt och vis får en befolkning på ett område -
sin rikedom av den kulturella diversiteten.
De kristna var en mycket viktig del av det området. Det går tillbaka -
till profeten Jona och Nineve, till den assyriska kyrkan -
den välkända, arameisktalande kyrka som påverkade hela Centralasien -
ända fram till Kina, så den har en rik historia -
av evangelisation, mission.
Förlorad historia för de flesta kristna i väst, som inte ens vet om den.
Vår bibel följer Apostlagärningarna och kyrkans utbredning västerut -
men den assyriska kyrkan är en fantastisk historia österut.
Från Antiokia till Irak och sydöstra Turkiet som var stora centrum.
Armenien och Centralasien, de reste till Kina med evangeliet.
Det är verkligen en fantastisk historia.
Till vilken grad förföljs kristna idag?
I Irak, i länder som förblir instabila, till en viss grad, som du sade.
Men som också försöker komma ut ur det kaos som kom efter IS.
Två olika krafter är verksamma nu.
Den ena är den fråga som de flesta kristna ställer sig: "Ska vi bli kvar?
Kan vi lita på de regeringar som bildas nu?"
Sedan finns med -
desillusionen på grund av det extrema uttrycket för islam.
Muslimer som funderar på att ändra sin tro och lojaliteter -
och nu avväger de om de borde tänka på Jesus och det nya förbundets tro.
Det pågår två olika rörelser, -
de kristna som försöker besluta om deras framtid är där -
och muslimska grupper som ifrågasätter saker -
på grund av de radikala uttrycken för islam.
Två saker alltså, och mycket av det har att göra med -
hur andra regeringar beter sig i dessa områden -
och att USA drog sig ut ur nordöstra Syrien.
Det skapade en känslig plats för assyriska kristna -
och några nya kurdiska kristna som -
efter att tillsammans med de allierade besegrat IS, lämnades i sticket -
av USA:s regering av olika orsaker. Vi vet inte alla.
Men dessa skapade stora frågor kring framtiden för tro och familj.
Den föränderliga demografin och kampen om dessa områden just nu -
i det syriska regionala kriget -
är fortfarande mycket påtagliga både för nya och etablerade kristna.
Många inte vet att i samma ögonblick som västvärlden anländer -
träder nya troende fram och känner sig beskyddade.
I samma ögonblick som västs regimer ger sig av -
av geopolitiska orsaker blir de verkligen lämnade i sticket.
I många fall har nykristna avrättats i hela regionen.
Det är fruktansvärt.
Jag får många gånger information -
eftersom folk här vet att jag är troende.
Två högre uppsatta underrättelseagenter, -
som sysslar specifikt med Iran berättade -
att RGC (Islamiska revolutionsgardet) kallar nya Jesustroende för en pest -
och en av de svåraste utmaningar som Iran har att ta itu med idag.
Tusentals kommer till tro i Iran.
- Vi talar kanske om miljoner Ja, det är en stor rörelse i Iran.
Jag har ingen statistik, jag kan inte uttala mig om det.
- Man hör statistik överallt.
- När sekulära underrättelseofficerare berättar sådant -
så vet man att detta pågår där och -
vi har tagit emot flera mejl, bl.a. från personer som emigrerade från -
Iran till väst. De tjänade antingen i RGC eller andra organisationer.
Och för att kunna infiltrera västländer -
memorerade de Bibeln, läste Nya Testamentet -
och sade att de flydde för att de var förföljda kristna.
Och många av dem, vet inte om alla, det finns många som vill bedra -
men många av dem fick plötsligt en uppenbarelse då de läste Bibeln -
och kom till tro. De säger att de kom med fel motiv -
men Jesus omvände dem. Detta är fenomenalt.
Men detta är trots allt svårt, och det är viktigt att berätta för våra tittare-
att många troende blir förföljda -
på väg att predika evangeliet. Till och med dödade.
Du har blivit bannlyst från många länder -
på grund av dina trosdrivna motiv.
De tvekar inte att säga varför.
En vecka innan min far dog...
Han begravdes på en begravningsplats här i Jerusalem -
reserverad för troende här i landet -
av den amerikanska kristna evangeliska kyrkan.
En vecka före det dödades Tony, jag säger inte hela hans namn, i Irak.
Han fördes till Israel och begravdes här.
Han blev överkörd med avsikt i en kurdisk stad -
för att han predikade evangeliet och gjorde skillnad för Kristus.
Han efterlämnade fru och flera barn.
Församlingen tar hand om henne -
här i Jerusalem och åtminstone bör vi komma ihåg dem i bön.
Våra bröder. Hur ofta sker sådant?
Hur många evangelister kommer och går om och om igen, -
som du ser, och du har känt hundratals.
Detta är förstås ett mycket stor ämne i länder med muslimsk majoritet.
På grund av vissa uttalanden i Koranen -
om icke-troende och otrogna. Det är en stor fråga.
Å ena sidan skulle de respekteras som "Bokens folk" -
men senare ändras berättelsen och tonen -
gällande dem som inte följer islams tro.
Mycket beror på hur regeringar relaterar.
Ibland kan man ha religionsfrihet.
Men hur det går till i praktiken är mycket godtyckligt.
Jag var där och var till och med om rättegången -
när tre missionärer, de var inte ens missionärer, en tysk -
och två turkar led martyrdöden i Malatya en gammal syrisk stad -
år 2007, jag var med en gång under rättegången också.
Den pågick i många, många år, även om det var klart vad som hade hänt.
I dessa länder har ledarna extremt stort ansvar.
En ledare kan se på en befolkningsgrupp som ett hot.
Som du sade, i Iran ser man på dem som ett hot.
De ses som ett hot mot den nationella ordningen.
Och en del av anklagelsen mot oss och andra som arbetar -
i länder med muslimsk majoritet -
var att vi var ett hot mot nationell säkerhet.
Det är det nästan löjligt för vissa av dess länder är 99 % muslimska.
Vår befolkningsgrupp är kanske under 1 %. Ändå ser man oss som ett hot.
En stor del har det att göra med idén om status quo.
Att man rubbar idén om status quo.
Men samtidigt ser jag att de flesta som bor i dessa länder längtar efter -
relationer med folk från en annan bakgrund.
De har ofta en syn på Gud som är mycket -
större och bättre än deras bok visar Honom vara.
Så de vill ha en relation men det råder rädsla inom vissa regeringar.
Jag ska berätta något jag kom att tänka på.
Kurderna är en stor befolkningsgrupp i fyra länder i Mellanöstern, -
ungefär 30-35 miljoner utan en egen nationalstat.
Majoriteten är muslimer, men inte araber.
Inte semitiska, inte turkiska, de är ett indoeuropeiskt folk.
De flesta härskarna i dessa länder är rädda för -
kurderna, och vad kunde vara värre än att de förenas?
Jo, det att de skulle förenas runt en annan religion.
Jag kan ge dig en orsak.
Varje muslimsk ledare som jag talat med, -
och jag har haft möjlighet att tala med en del av dem i regionen -
sade alla en sak: Salahu'd-Din (Saladin).
Han förenade de muslimska arméerna och erövrade världen.
- Intressant. - Det är så de ser på det.
De kommer ihåg sin historia, Salahu'd-Din var kurd.
Och han är den enda som lyckades förena alla saracenerna -
för att återerövra Jerusalem och driva ut korsfararna.
- Det är sant. - Så om han kunde göra det som kurd-
vad händer då om... - Kurderna förenas.
De sitter också på många av naturresurserna i regionen -
och de skulle kunna rubba hela situationen nu.
Man är rädd för det, och det finns de som tror att kurderna nu är redo -
för en folkrörelse till kristendomen.
Detta att alla ska bli kvar i sin egen låda -
eller lämna sin låda och tvinga folk att överleva -
är en stor sak i Mellanöstern, även för kristna -
för kristna delar med sig av sin tro.
De är öppna med sin tro och går till folk av olika bakgrund -
de stör förmågan för nationer att kontrollera och hålla folk i sina lådor.
Låt oss tala praktiskt.
Jag känner t.ex. en person som kom till tro.
Han var muslim i de palestinska territorierna.
Han har elva barn. Han sattes i fängelse under falska förevändningar -
för genast han lärde känna Jesus ville han att alla skulle veta om Jesus.
Han visste inte att han skulle råka ut för stora problem på grund av det.
Vad kan vi i väst, i öst, i söder, i hela världen som bröder -
be för, stå med våra kristna bröder -
och till och med proaktivt, inför våra regeringar -
begära ansvarsskyldighet för minoriteter?
Här i Israel är det intressant, vi har denna, -
jag vet inte om jag kan översätta det korrekt, ett ömsesidigt ansvar.
När judar är i nöd varhelst i världen, vad händer?
Helikoptrar lyfter, läkarteam ger sig av...
Det går tillbaka till 2:a världskriget och förföljelsen av europiska judar.
Jag tror inte de kristna känner samma sorts ansvar.
Kanske eftersom vi är splittrade.
Och detta är en verklig sorg för kristna i Mellanöstern att de inte -
känner det ansvar och den intressebevakning -
och det stöd, det ömsesidiga ansvar som judarna har.
Och ofta då jag talar med judar här i Israel säger de: -
"Varför känner inte kristna samma ömsesidiga ansvar?"
Om man ser på Bibeln är en stor del av det nya förbundet -
byggt runt förföljelse. Vi är utlovade det.
Apg säger att för att komma in i Riket måste man gå igenom prövningar.
De är en del av vår tro och ofta ett sätt -
på vilket evangeliets budskap kan spridas.
Samtidigt måste vi stå upp för dem. Vi kan be, vi kan kontakta våra politiker.
Vi kan skicka hjälp och till och med besöka dem.
Vi talar till och med nu om att arrangera resor till -
oheliga länder, eller de andra heliga länderna. Varför?
För att få folk att se sin historia.
De kristnas i Egypten, Israel, Jordanien, Irak, Iran, Turkiet.
En rik, rik historia. Bara att besöka dem visar dem: -
"Ni har något av värde". Bön, förespråkande, resor i regionen -
allt detta är viktigt för kristna i Mellanöstern.
Om folk vill bli mer engagerade, -
vad kan de göra?
Det finns många bra grupper som tjänar i regionen.
World Watch Monitor gör mycket gott.
Barnabas Fund gör mycket med bas i England.
Det finns några grupper i Skandinavien också.
Det finns resurser därute för att hålla kontakt och engagera sig.
Middle East Forum gör ofta ett gott arbete.
De lyfter fram i ljuset Mellanösternkristnas trångmål.
Om någon av er vill ta kontakt med någon av de organisationerna -
så försöker vi sätta ihop något papper med detaljer för er.
Det finns också många organisationer som bara -
ber om pengar, men inte gör något.
Flera av dem än av sådana som verkligen gör någonting i praktiken.
- Vi kan sätta ihop en lista åt er som ni kan ge era tittare så att de kan -
be och stöda dem.
- Kan du avsluta med bön? - Gärna.
Far, vi tackar för denna möjlighet att föra detta fram i ljuset, visa det -
för TV7:s tittare världen runt och i Skandinavien.
Herre, vi ber att de som nu har kunskap och förståelse.
Herre Ditt Ord säger att vi har ansvar för vad vi vet. Så vi ber att -
att de som lyssnar skulle ta ansvar att lära sig mera, ta reda på om -
situationen för de kristna i Mellanöstern -
som blir pressade och förföljda i Iran, Irak, Turkiet, -
Syrien, Libanon, Israel och Egypten. Alla dessa platser.
Att de skulle ta ställning i bön.
Samlas i grupper och be. Vi tackar Dig Herre att -
det är enligt Ditt hjärta att vi förenas och -
stöder varandra även över gränser.
Till Guds rikes härlighet och det rikets utbredning.
Vi ber också att de skulle få stöd -
och inte bli frestade att fly utan stå fasta -
på det platser som behöver evangeliet mest -
här i Mellanöstern. Vi ber det i Jesu namn.
Tack så mycket Michael att du kom hit idag och jag vill tacka -
alla er som följt med oss genom hela programmet.
Gud välsigne er och vi ses nästa gång.
Översättning: Himlen TV7