TIMGLASET
Hej! Jag heter Susanna Kokkonen.
Välkommen att se mitt program Timglaset!
I Timglaset behandlar jag aktuella ämnen -
men jag tar också del av historiska fakta.
Idag ska vi tala om förföljelsen av kristna -
som ökat explosionsartat -
under senaste 10 åren på olika håll i världen.
Krisen som nyligen uppkom i Afghanistan -
och talibanerna som återigen kom till makten -
har vänt vår uppmärksamhet till landet.
Där finns tusentals kristna -
som litade till närvaron och stödet av USA:s armé.
Man letar nu aktivt efter dessa kristna.
Enligt islams lag så är omvändelse från islam något -
man ska döda en människa för.
Situationen är oerhört allvarlig för dem.
Idag har jag som gäst dr Linda Burkle -
från Omaha i Förenta staterna.
Vi träffades ursprungligen i Israel år 2010.
Redan då arbetade hon med människorättsfrågor -
och den internationella situationen.
Dr Linda Burkle är med och hjälper de kristna i Afghanistan -
och har också annars specialiserat sig på förföljelsen av kristna.
Vi ska diskutera med henne om denna ytterst svåra situation.
Dr Linda Burkle, god kväll och välkommen till programmet.
Tack dr Susanna. Det är fint att vara med.
Tack dr Linda Burkle, vi har en kris på gång som bäst.
Därför vill vi höra din synpunkt.
När du tidigare ledde Frälsningsarmén i Omaha i Nebraska -
arbetade du nära delstatens guvernör.
Kan du berätta vad ditt arbete handlade om och vad det -
hade att göra med internationella frågor och människorätt?
Det är många olika aspekter.
Först och främst jobbade jag inom socialtjänsten i 40 år -
av vilka 30 år i Frälsningsarmén.
På den tiden hade jag också att göra med -
offer för människohandel och barnprostitution, alltså barn -
som blivit offer för sexuell människohandel.
Från 2009 var jag med i det -
nationella rådet för bekämpande av människohandel.
Från år 2015 fram till min pensionering 2019 var jag -
vice ordförande i arbetsgruppen mot människohandel i Nebraska.
Många olika aktörer hjälpte oss bland annat -
lokala polisstyrkor och FBI var inblandade och -
vi lyckades få människohandlare inför domstol -
samtidigt som vi hjälpte offren.
Det hade delvis också en internationell räckvidd.
Naturligtvis har jag också fungerat inom andra människorättsområden.
Dr Burkle, det pågår nu en kris.
Vi börjar där.
Hur blev du bekant med förföljelsen av kristna -
och förstod vidden av det?
Vad är ditt förhållande till detta?
Jag hade en stark känsla för rättvisa som barn.
Förintelsen var en sak som berörde mig.
Jag ville skriva till Sydafrikas president om apartheid när jag var 12.
Senare kunde jag åka till den första rasjämlika -
kyrkokonferensen i Sydafrika efter apartheid.
Så en dröm gick i uppfyllelse.
Herren ledde mig att skriva min doktorsavhandling -
om internationella relationer och jag blev klar -
medan jag jobbade i i Frälsningsarmén år 2000.
Jag skrev min avhandling om förföljelsen av kristna -
i några speciella länder.
En sak som påverkade mig -
var mitt arbete bland flyktingarna från folkmord -
i Östeuropa på 1990-talet.
Också tron hade att göra med förföljelsen där, inte endast etnicitet.
Det var mycket intressant.
Har du besökt andra länder där kristna förföljs?
Har du varit i kontakt med underjordiska kyrkor?
Absolut. Jag har varit två gånger till Kina -
och talat på konferenser för kyrkoledare -
men dörren till Kina stängdes för mig.
Jag har också jobbat i Nigeria där det är mycket förföljelse.
Där mördas i själva verket största mängden människor.
I augusti dödades 40 människor inklusive barn brutalt i Nigeria.
Jag har också besökt Indien där förföljelsen ökar -
som en följd av den nationalistiska hinduismen.
Det där är några exempel.
Tack för att du berättade det.
Som bäst pågår en kris i Afghanistan -
vilket också är orsaken till vårt samtal.
Vi ska först titta på Afghanistan.
Berätta för oss om de kristna i Afghanistan. Vad vet vi om dem?
Kristendomen i Afghanistan är till stor del hemlig -
eftersom 90 % i landet är sunnimuslimer -
och 9 % shiamuslimer. En liten procent är kristna.
De är omvända före detta muslimer -
och enligt islams lag får man mörda dem.
Liksom i Iran är det mycket hemlighetsfullt.
Organiserade församlingar och byggnader saknas -
och man har underjordiska möten.
Redan före den här krisen -
rankades Afghanistan som det -
näst farligaste landet gällande förföljelse, genast efter Nordkorea.
Nu har talibanerna skickat ett meddelande till kristna: -
"Vi vet vem ni är. Vi kommer för att hämta er."
På en video ser man talibaner gå från dörr till dörr -
för att se om man har bibelappar i mobiltelefonerna.
De kollar närvarolistor i moskéer för att se vilka som deltagit.
De letar beslutsamt efter kristna.
En del kristna pastorer har beslutat sig för att stanna -
hos sitt folk medan andra har flytt.
Martyrskap är nästan ett givet faktum för många kristna i Afghanistan.
Trots detta växer församlingen i Afghanistan.
En del källor uppskattar att -
kristendomen växer snabbast i Iran och genast därefter i Afghanistan.
I båda länderna förekommer en betydande förföljelse.
Du är med i en verksamhet som hjälper -
kristna och kanske andra att fly från landet.
Kan du berätta för oss om det? Vem jobbar du med?
För det första så är min är jag själv ganska lite involverad -
men har jag en vän som hjälper till -
på kongressledamotens kontor i Nebraska.
Många amerikaner är liksom jag mycket upprörda -
över hur detta skötts, liksom människor i andra delar är världen är.
Många tar kontakt med senatorer och kongressmedlemmar -
och söker hjälp att få ut människor.
Där finns också amerikanska medborgare som blivit kvar.
Man hade lovat ge visum -
till dem som tidigare jobbade för Förenta staternas militär.
Jag har fungerat som frivillig och -
ringt runt för att söka anslag till hjälpinsatser -
som kontaktperson till kongressledamotens kontor.
Nu börjar möjligheterna ta slut -
och vi huvudsakligen ber för människorna där.
Vi får dessutom 500 afghaner till Omaha och -
vi samlar ihop saker de kan behöva då de anländer.
Dr Linda Burkle, kan du säga något om -
förföljda kristna och kyrkan i väst?
Varför är det viktigt att kyrkan i väst vet vad som pågår?
För en länge tid har de flesta varit -
ovetande om vad som verkligen händer runt om i världen -
men nu dör fler martyrdöden än någonsin förr.
Man tänker på förföljelsen på Bibelns tid -
på Nero och Rom och vad som hände under medeltiden.
Men nu mördas än fler människor, 11 människor varje dag för sin tro -
12 kyrkor bränns och man anhåller ca 12 människor varje dag -
på grund av deras tro.
Vi är Kristi kropp och -
vi måste stå vid våra bröders och systrars sida.
Vi får ta del av förföljelsen i väst, men inte alls så mycket.
Vi bränns inte levande eller mördas med machetes som i Nigeria.
Det är viktigt att vi stödjer dem med våra böner och -
understödjer organisationer som hjälper dem.
Det är förfärligt att tänka på Nigeria och alla män som dödas där -
på grund av sin tro. Änkor och barn inte kan klara sig sedan.
En del organisationer hjälper kvinnorna med mikrolån -
så de kan försörja sin familj.
Jag har själv understött sådana organisationer i flera länder.
Den viktigaste orsaken till att vi borde bry oss om dem -
är att vi är Kristi kropp. De är våra bröder och systrar.
Vi ska stödja dem med böner och stå vid deras sida.
Vi vet att det kommer hit.
Förföljelsen tilltar i världen.
Hur kommenterar du att -
detta plötsligt är på allas läppar.
Det beror på Afghanistan men är inte sanningen den att -
samma sak händer på många platser? - Ja.
Afghanistan har varit så synligt framme på nyheterna.
Men i augusti mördades 40 människor i Nigeria, på 2 dagar. Även barn.
Hälften dödades med macheteknivar, de andra brändes levande i sina hem.
Det håller på hela tiden.
Själv är jag numera med i välgörenhetsorganisationen -
’International Christian Concern’.
Jag skriver artiklar varje månad om förföljelser i olika länder.
Jag forska mycket i det och har lärt mig mycket.
Jag hoppas att när covid-krisen är över -
kan jag resa till nationerna och jobba på plats.
Vad tänker du om framtiden då det gäller kyrkan i väst?
Kommer vårt engagemang att öka eller minska?
Hur tycker du att vår kyrka ska handla då det gäller de förföljda?
Det är en svår fråga.
Det finns mycket apati i kyrkorna i väst liksom även i Europa.
Många kristna sover och de tänker inte -
på vad som händer i världen.
De njuter av livet som för de flesta är mycket bekvämt -
jämfört med andra länder, speciellt utvecklingsländerna.
Många är ovetande och -
de tar kanske inte ens reda på vad som händer.
Så en orsak till att jag är engagerad är att -
jag vill undervisa folk om vad som sker och det kommer hit.
Under covidrestriktionerna har vi redan sett -
hur kyrkor förföljts i Kanada och USA även om -
det inte är i samma utsträckning som i en del andra länder.
Det brändes 40 kyrkor i Kanada i somras och pastorer arresterades.
Man låste också kyrkor.
Så vi måste förbereda oss på värre saker och vara starka i tron.
Jesus sa de är välsignade som blir förföljda -
och att vi ska be för våra fiender även om det tar emot -
då vi ser onda människor som talibanerna och andra som är -
ute efter att döda och tortera.
Det är vår plikt som troende att stödja dem som förföljs och -
vi ska be för dem som förföljs och för dem som förföljer.
Vi lever i ändens tid och förföljelsen kommer att öka.
Vi ska bara förbereda oss.
Vårt hem är i himlen.
Vi håller blicken fäst på vårt hem i himlen och -
på det faktum att jorden är mycket temporär.
Vi har en underbar framtid med Kristus och -
därför ska vi sprida evangeliet och föra fler till frälsning.
I andra länder är det många som förstår detta. De ger sitt liv villigt.
En nigeriansk mamma vars barn brändes sa: -
"Nu är han hemma hos Herren."
De ser på saken ur ett evigt perspektiv som vi inte gör.
Vi lever ett bekvämt liv.
När du säger att vi inte ser det på samma sätt -
så vad tror du är orsaken till det?
Vi får gå i kyrkan, vi har filmer och undervisningslitteratur -
så varför har vi då ett annat perspektiv?
Jesus profeterade om att det kommer tider då människor avfaller.
Det finns falskt profeterande där ute -
och en del kyrkor blir kalla.
På mina resor har jag sett att människor som inte har -
någonting annat än Herren och sin tro -
har en glädje i Herren som vi kan ha svårt att förstå.
Jag tror det delvis beror på att materialismen gör oss självgoda.
Vi behöver inte Herren lika mycket.
Till och med min egen livskris -
har gjort att jag vuxit närmare Herren.
Vi är inte varje dag beroende av Herren för våra behov.
Jag minns ett besök långt ute i Kenya.
Vi besökte en pastor som bodde i en liten hydda med sin fru.
Han hade två hönor. Han gav den ena till oss då vi reste iväg.
Det grep mig verkligen för han hade bara de där två hönorna.
Han gav oss den ena. Man tänker på äggen och sådant.
Den typen av uppoffringar gör man.
De förlitar sig på Herren på ett sätt vi hade mycket att lära av.
Vad jag förstår av detta är att -
ju bättre du har det ställt materiellt -
desto mindre tänker du på andliga ting.
Du säger i själva verket att vårt materiella överflöd och -
till och med allt undervisningsmaterial vi har, -
vilket vi tar som en självklarhet, -
gör att vi kommer längre bort från andliga ting.
Ja, det stämmer. I länder där man måste vara försiktig, som i Kina -
och Afghanistan kan du bli arresterad om du har kristet material.
I Kina kan du ha Biblar men man har -
ett rigoröst övervakningssystem -
så man måste vara mycket försiktig.
I Afghanistan kollar man mobiltelefonerna -
för att se om man har bibelappar.
Man söker avsiktligt efter kristna för att förfölja dem.
Vanligtvis innebär det döden för en muslim som omvänt sig -
i länder som Iran och Afghanistan.
Dr Linda, vad vill du säga dem som -
tänker på det här och vill göra något?
Vad kan en vanlig stressad arbetande troende göra?
Det främsta är bön för den förföljda kyrkan.
Jag själv ber varje dag att Herren ska skydda dem och -
att de ska vara osynliga när fara hotar.
Jag ber om änglar omkring dem och att Han skulle se till deras behov.
I många länder får kristna inget bra jobb.
I Pakistan fick de kristna endast tömma avlopp.
Ofta lägger man beslag på de kristnas egendom.
Barnen får inte gå i en bra skola -
så be om deras beskydd och att deras tro skulle bevaras stark.
Be att de skulle vandra i en kraft som lockar deras förföljare.
Det här är det bästa vi kan göra.
Vi kan också stödja organisationer som jobbar med dessa människor.
Jag känner inte till vilka alla som finns i Europa -
men du kanske kan ge tittarna några förslag?
Jag vet att det finns sådana organisationer i Europa -
liksom i USA, troligen också i Kanada och andra länder.
Jag vill uppmuntra alla att gå med för att stödja dessa.
Dr Linda, jag vill ännu påminna om -
vår plan är att tillsammans tala om -
både den ökande judefientligheten och förföljelsen av kristna.
De här sakerna hör ihop vilket är bra för oss alla att veta.
Absolut. Tack för att du nämnde det.
Vi ser fenomenen tillsammans, förföljelse av kristna och antisemitism.
Vi är båda Bokens folk. Vi tror på en Gud, -
Abrahams, Isaks och Jakobs Gud.
Så det är viktigt att vi står starka och stödjer varandra.
Dr Linda, tack för att du deltog i programmet.
Gud välsigne allt du gör.
Tack dr Susanna! Det är alltid ett nöje att träffas.
Tack också till tittarna!
Du har sett ett program där jag talade med dr Linda Burkle -
om förföljelsen av kristna.
Om vi kan dra någon slutsats av detta -
så är det att vi kristna i väst inte varit tillräckligt aktiva -
när det gäller att hjälpa dessa våra syskon -
som lidit förfärlig förföljelse i olika delar av världen.
Dr Linda Burkle utmanade oss att be.
Bönen är absolut en sak som var och en kan ta till sig.
Hon utmanade oss också att på olika sätt verka för de kristnas bästa.
Hon påminde också om att förföljelsen inte längre -
sker bara i områden mycket långt borta.
Våra egna samhällen är i förändring -
och vi behöver förbereda oss på något sätt för förändringen.
Det är mycket viktigt och jag återkommer sannolikt till det senare.
Till dess allt gott till dig tittare.
Vi ses igen i nästa avsnitt i serien Timglaset. Tack!
Du har sett ett program -
där mitt tema var kristen förföljelse -
och den aktuella situationen i Afghanistan.
Om programmet berörde dig så stöd HimlenTV7-
genom att (i Finland) ringa 0600 10070. Det kostar 10,01 EUR.
Lyssna till hela meddelandet så blir donationen gjord.
Donationer i Sverige: Swisha: 123 677 9300
Hjärtligt tack för din gåva!
Översättning: Himlen TV7