TIMGLASET
Hej! Jag heter Susanna Kokkonen och detta är min programserie Timglaset.
Timglaset speglar den gångna tiden men också tiden vi har kvar.
I serien vill jag lyfta fram ämnen som påverkar vårt samhälle -
men jag speglar dem i ljuset av historien.
Idag intervjuar jag den för många tittare bekante Aaron Ibrahim.
Aaron Ibrahim är chef för Avainmedias arabiska avdelning.
Han har en unik utsiktsplats över det som -
händer i Mellanöstern idag. Välkommen Aaron Ibrahim!
Tack, tack! Det är trevligt att vara med i programmet.
Det är trevligt att vara din gäst. - Tack
Många har kanske hört ditt namn men vill du först -
berätta kort varifrån du kommer och hur du kom till Finland?
Jag är född i Israel och är en israelisk arab.
Jag är född på en ort som heter Abu Ghosh.
Många tittare vet var Abu Ghosh ligger. - Ja.
Där sägs finnas världens bästa hummusrestauranger.
- Ja. - Jag håller med och det syns.
Jag har studerat i en judisk skola. Jag är född i en muslimsk familj.
År 1978 träffade jag min nuvarande hustru Sari -
som jobbade på en kibbutz nära min hemby.
Vi sällskapade ett år och efter det kom jag till Finland.
Du kom till tro här i Finland eller hur?
Ja, jag kom till tro i Finland. Jag bodde här från början av år 1980 -
till år 1985 som en vanlig sekulär muslim -
eller vad man kan kalla det. Min fru var troende -
och troende ungdomar träffade mig på en gata i Kuopio - Okej.
Det var då andliga saker började intressera mig mer.
Jag kom till tro 31 mars 1985.
Berättade du genast för din muslimska familj i Israel att du kommit till tro?
Ja, två månader senare ringde jag min mamma.
"Mamma, jag har ett viktigt ärende." "Vad då?"
"Jag har omvänt mig till kristendomen." - "Jaha, än sen då?"
"Förstod du mamma att jag blivit kristen?"
"Javisst, vi tror ju alla på Gud." "Mamma, vem är där hemma?"
"Din bror Zakaria." "Be honom komma till telefonen."
"Zakaria, säg till din mamma att jag omvänt mig till kristendomen."
Han sa: "Mamma säger att det är okej." Bröderna var såklart förargade.
Min mamma hade ett öppet hjärta.
Mamma blev änka redan som 34-åring med 11 barn.
Jag är nummer 6 alltså den mittersta.
Barnen betydde allt för henne oberoende av tro.
Jag har fortfarande ett gott förhållande till min familj.
Det var jobbigt ett tag men man tar väl emot mig.
Du har egentligen ägnat ditt liv åt att nå muslimer.
Arabiska är ditt modersmål vid sidan av hebreiska -
och du har en bred utsiktsplats över Mellanöstern.
Israel har på senaste tid slutit fredsförbund med -
länder i Persiska viken, Marocko och uppenbarligen också med Sudan.
Hur är det här möjligt? Hur ser du på saken? Vad har hänt?
I princip finns det väl många orsaker.
Många säger att det beror på Trumps påtryckningar -
men det tror jag inte. Det har tagit ganska lång tid.
Det tog åratal innan Israels självständighetsdag kom.
Mellanösterns krig är inte bara ett politiskt krig -
utan det är ett religiöst krig.
De självstyrande palestinska territorierna -
har verkligen varit i rampljuset.
Där har man inte hållit vad man lovat.
Arabstaterna är trötta på att ständigt stödja palestinierna -
som inte ens hjälper sig själva.
De styrande och myndigheterna där gör inte mycket för människorna.
Nu har det kommit en ny generation ledare i arabvärlden.
De ser att i dagens värld ska man sluta fred med Israel.
Det är världens kanske 6:e eller 7:e bästa tekniska land.
Israel löser ju problemet med hela Mellanösterns vattenförsörjning.
Det är verkligen fantastiskt.
Men vet du att sådan handel funnits hela tiden?
Jag har sett det med egna ögon i kanske över tio års tid.
När jag flög hem till Israel en gång såg jag -
ett saudiarabiskt flygplan på Tel Avivs flygplats. - Otroligt!
På till exempel Haifas universitet studerar marockanska studenter -
all möjlig teknologi och säkerhetsanordningar.
Sådan handel har funnits hela tiden men nu görs det officiellt.
Diskussioner har alltså länge förts bakom kulisserna. - Oerhört mycket.
När man nu slöt fredsavtal med Marocko -
tog det inte mer än ett par veckor innan visumtvånget avskaffades.
Rabbinerna flyger redan dit.
Om jag inte tar miste så finns det i Marocko en -
knapp miljon judar med marockansk bakgrund som bor i Israel.
Ja. Judar. Den marockanska kulturen är full av judiska saker.
Man har bara normaliserat de relationer man haft under bordet.
När vi tänker på möjligheterna till handel i Mellanöstern -
genom utbyte av teknologi osv. så vill jag lyfta fram en annan sak, -
en som är oroväckande.
Inte bara Israel utan många andra stater i området är rädda för Iran.
Det har talats om Irans atomvapen också i Finland.
Kan du förklara för oss vad Iran strävar efter -
och varför det är så skrämmande för Irans sunnigrannar?
Pratar vi om Iran-saken så håller programmet säkert på i en vecka.
- Berätta så mycket du hinner. - Jag vill kort säga det här: -
Som Iran ser det är Israel inte det enda problemet i Mellanöstern -
därför att iranierna är shiamuslimer.
Det är en minoritet bland de islamiska länderna.
De vill ha makt och de vill ha fotfäste också i Mecka -
eftersom det är muslimernas allra heligaste plats.
Därtill är det handeln.
Iranierna vill ha tillträde till Medelhavet.
De vill ta Irak, Syrien och sedan genast Medelhavet.
Det handlar ganska mycket om handel också.
De vill också förkorta avståndet till oljerikedomarna.
Tekniken utvecklas snart och elbilarna är på kommande.
Man kanske snart uppfinner en bil som går på vatten, vem vet.
Tekniken går framåt men man vill ha del i rikedomarna.
De har varit omringade och man måste bana en väg -
för att snabbt lösa detta.
Som du minns så är det inte så många årtionden sedan -
Iran och Israel hade mycket goda förhållanden. - Under shahens tid.
Ja. Min äldre bror skaffade sig redan arbetsvisum till Iran.
Han ville åka dit och jobba. Lönerna var bra där.
Sedan kom plötsligt denna islam och nu är det enligt Koranens lagar.
En jude eller kristen som påträffas borde man döda.
Så det är både ett religiöst krig och ett handelskrig.
Iran är alltså skrämmande i nuläget för Israel men också obekant.
Vi vet inte hurudana vapen Iran har. De är gamla.
De sträcker sig kanske inte ens 100 km.
Så mycket kan man säga om Iran men ändå...
Som bevis minns vi när amerikanerna ganska nyss dödade Qasem.
Man sa: "Vi ska hämnas och göra..." men ingenting har hörts.
Iran har spelat det här spelet länge.
Men deras vapen och krafter är ännu obekanta för oss.
Ja, jag förstår. Det finns en osäkerhetsfaktor.
Vi kan inte vara säkra på att de har eller inte har dessa vapen.
Hur är det då med denna islam? Kan du berätta något om shiaislam?
Tänker de lyfta fram en egen "messias"?
Muslimerna tillhör ju ganska många olika riktningar -
men de två största utgör 90 % eller lite mer.
90 % är sunnimuslimer som är så kallade ortodoxa muslimer -
och 10 % är shiamuslimer. Shiamuslimerna tror -
att Allah har skickat ett meddelande till profeten Muhammed -
och att hans efterföljare måste komma från hans släkt och familj.
Det blir då 12 imamer.
Den siste imamen är al-Mahdi som i princip är -
"kristus" eller någon liknande. - Jag förstår. Lik Messias.
De tror naturligtvis fullt och fast på det.
De vill ha makt. Först och främst vill de att -
många sunnimuslimer ska omvända sig till shia.
Ändå hatar sunniter och shiiter varandra så mycket -
att det till och med är bättre att samarbeta med -
en jude eller kristen än med en shia ifall du är en sunni.
Shiamuslimerna är en minoritet men de är mycket mer organiserade.
Anser du att shia påverkar Irans nuvarande regering och -
det sätt de handlar på? - Naturligtvis.
Alltså, religionen bestämmer allt.
Man förstår inte islam som man borde i väst.
Om vi tar till exempel en fyrkant och säger -
att det här är en människas liv i väst.
Den innehåller många saker: hobbyer, familj, musik, -
skidåkning, skridskoåkning osv.
Religionen eller tron finns också där som en del.
Min tro är en del av mitt liv. - Ja.
I den islamiska världen är det annorlunda.
Den stora fyrkanten är islam och ditt liv är den lilla pricken.
Jag förstår. - Islam ger dig alltså regler för hur du bör leva.
Du kan inte göra någonting utanför påbuden i islams religion.
Någon annan tänker för dig. Om du vill bygga ett hus...
(Ursäkta.) Om du vill bygga ett hus -
så bestämmer islams religion åt vilket håll du bygger toaletten.
Om du går, så hur du ska gå.
Får du äta med vänster hand? Nej. Med den högra får du.
Alla möjliga små saker.
En västerlänning tycker det är lustigt -
men i den islamiska världen är det fråga om livsviktiga saker.
Men någonting som är väldigt intressant är att -
det sägs finnas en underjordisk församling i Iran -
som växer snabbare än t o m Kinas underjordiska kyrka.
Kan du berätta för oss vad du vet om det?
Jag vet mycket om det, alltså om församlingen i Iran.
Jag har nämligen mycket att göra med Mohabat TV.
Chefen för kanalen är min mycket gode vän -
och vi har många gemensamma projekt. Han heter Ahmad.
Irans nuvarande församling växer -
snabbare än någon annan församling i världen.
Procentuellt fler människor kommer till tro än någon annanstans.
Den växer hela tiden. Man uppskattar att det i Iran finns -
närmare 3 miljoner före detta muslimer i Iran -
som under kanske 15 års tid kommit till tro. - Ja.
Berätta hur det går till i praktiken.
Tittarna vill säkert veta hur evangelisationen sker -
i ett samhälle där evangelisation är förbjudet.
Det är ju förbjudet att lämna den islamiska tron. Man kan bli dödad.
Naturligtvis. Om man lämnar islam är straffet döden. - Ja.
Ändå söker människan hela tiden Gud.
När man i den muslimska världen ser vad som händer i omgivningen, -
vad som är fel, missförhållanden, oordning -
hurudan gudsbilden är...
Det ges en ganska ful bild av Gud.
Alla muftier och ledare i moskéerna är korrumperade.
Det får människor att tvivla.
Även om kvinnorna till det yttre är beslöjade -
så vem vet vad som döljer sig bakom slöjan, -
vad som finns i hjärtat.
Yttre påtryckningar tvingar därför människorna att lyfta blicken -
och många har kommit till tro.
Radikal islamism är i princip... Vad är radikal islamism?
Det är precis som Billy Graham.
Ju mer påtryckningar ju mer man förföljer människor -
desto fler kommer till tro. - Ja, så är det.
Numera kommer man till tro också via media.
Det finns fyra persiska kanaler som når iranier.
Det kommer mycket respons till dem alla.
Det är många som kommer till tro genom dem alla.
Det finns många underjordiska församlingar.
De kommer hela tiden i hundratal till den turkiska gränsen.
Där i småstäderna vid gränsen låter man döpa sig och går i bibelskola.
Korta bibelskolor på en till två månader.
Det är fantastiskt det som är på gång i den iranska församlingen.
Ska vi se hur samma sak ser ut på sunnisidan.
Först hade vi arabvåren som man sa blev till vinter -
när det inte löste problemen i området. - Till höst.
Hösten är så mörk. Visst är vintern lite ljusare.
Sedan kom Isis, Daesh, Isisrörelsen.
Isisrörelsen sa sig förverkliga den ursprungliga islamiska tron.
De gjorde det profeten gjort men hur -
påverkades vanliga sunniter av att se dessa förfärliga grymheter?
Alla kunde ju inte följa Isisrörelsen?
Det kunde de naturligtvis inte.
I den islamiska världen är problemet det att (ursäkta) -
det är en liten grupp som för mycket väsen.
Alla andra är rädda och backar.
Men när det gäller Isis vet jag inte om det är korrekt att säga -
”Tack Isis för att ni avslöjade hurudan islam är.”
Där har vi ännu en Billy Graham.
Ju fler uttalanden Isis gav i TV, -
ju mer man visade videon på mord, dödande, våldtäkter...
För varje video så kom det 10 000 - 20 000 till tro.
Jag känner personligen en somalikvinna -
som jobbar hos oss, Shania.
Hon kom till tro just så att hon såg en video på YouTube -
av den förste amerikanen som Isis halshögg.
Den muslimska kvinnan sa att hur kan vi ha en sådan gud?
De håller fast den stackars mannens så där och dödar honom -
och ropar: "Allah är stor!" Allah är inte alls stor!
Det är en lång historia men hon kom till tro.
Jag känner personligen många före detta Isismedlemmar -
som kommit till tro och är evangelister idag.
Min riktigt gode vän pastor Muhammed -
har varit medlem i Isis.
Han sa att när han befann sig omgiven av mörkret -
förstod han inte att det existerar något sådant som ljus. - Ja, tänk.
Hur kan Isis säga att så har man levt tillsammans med profeten?
Ifall profetens liv var sådant så var han fasansfull.
Tror du att Isis förverkligade profetens modell?
Helt sant, jag tror nog att det här var modellen för hur det varit.
Varför inte? I en mans biografi -
i deras islamiska böcker står det att -
mannen gått till Bani Kurai, en judisk by där man -
dödat 800 män, tagit kvinnorna till slavar och sålt barnen.
Eller Banu Nadir...
Eller när en kvinna förnekade -
att han är guds profet så dödades kvinnan.
Se vad Jesus gjorde när en kvinna togs fast för otukt.
Jesus förlät henne och älskade människorna.
Ju närmare vi går den riktiga islamiska läran -
desto mer fanatism. Man vill inte se människorna.
Alla är otrogna. Ju närmare Jesus du kommer -
desto mer älskar du syndiga och barmhärtighet.
Skillnaden är så stor.
Jag vill till sist fråga en på sätt och vis personlig sak.
När där finns Isis grymheter och shiaislams grymheter -
och alla hot runtom i Mellanöstern -
så är Israel den enda demokratin mitt i allt detta.
Varför hatar man Israel så mycket till exempel i Europa?
Varför man hatar Israel i Europa är en fråga -
men varför hatade man Israel i Mellanöstern?
Det är ett som sagt ett religiöst krig.
I den islamiska tron påstår man nämligen -
att profeten Muhammed kom ridande från Mecka på Buraq -
som är en slags häst och den har vingar.
Han kom till Jerusalem och lämnade -
den flygande hästen eller mulåsnan där.
Sedan for han till himlen och diskuterade med Allah -
om hur många böner en muslim får be.
Det var först 50, sedan 40 och man prutade tills det var 5.
Man kan naturligtvis undra om något sådant hänt.
Hans fru undrade detsamma -
för han var försvunnen i endast 2 minuter.
Uppenbarligen misstroddes han redan av sin fru.
Därför vill den islamiska världen till just Jerusalem.
Enligt deras religion tillhör det dem.
Judarna tog inte Muhammed på allvar som Guds profet.
De misstrodde honom. Hatet började då och har fortsatt tills nu.
Tror du att detta hat förflyttat sig till Europa -
när vi fått mer inflytande från Mellanöstern?
Det kan hända, men judarna hatas mer runt omkring i världen.
Det är verkligen sorgligt. Som arab kan jag säga -
att jag verkligen älskar judarna innerligt.
Jag vet att de är människor som liknar mig -
och som jag vill hedra och älska.
Men när jag kom till tro vet jag att frälsningen kommit från dem.
Det är underbart, men i Europa hatar man -
därför att varje nation som vandrar i en antikristlig ande -
kommer ovillkorligen att hata Guds folk.
Till det behövs inte islam heller. - Man kan alltså se -
att samma fiender hatar både judar och kristna.
Ja. I samma ande. - Orsaken till att jag tog upp detta -
är naturligtvis.... När vi ser siffror på -
hur mycket man förföljer kristna i världen -
ser vi att antalet stigit mycket under senaste år.
Samtidigt har antisemitismen vuxit snabbt på 10 år.
De kommer från samme djävul som står bakom -
allt hat, mördande, och dödande.
Aaron Ibrahim, vår tid är slut och jag vill tacka för detta.
Vi fick aktuell nyhetsinformation -
och höra vad som händer i det andliga klimatet i Mellanöstern.
Jag tror det viktigaste är att vi förstår -
att det handlar om ett andligt krig -
och då är bönen ett av våra starkaste vapen.
Kära tittare, vi har diskuterat mycket viktiga ämnen.
Se gärna nästa program i serien Timglaset.
Då ska vi prata om Finlands förflutna och om -
hur detta förflutna påverkar vår nutid.
Så se nästa avsnitt av Timglaset.
Till dess allt gott och på återseende!
Vill du stöda HimlenTV7?
Donationer i Sverige: Swisha: 123 677 9300
I Finland ring: 0600 10177 (10,01 euro och Ina)
Lyssna till hela meddelandet så blir donationen gjord.
Hjärtligt tack för din gåva! Gud välsigne dig!
Översättning: Himlen TV7