Hej och välkommen till serien Kungen kommer!
Vi ska idag ta några korta skriftställen som ofta hänvisas till -
när det talas om ett uppryckande innan vedermödan.
Den ena är från Jesaja och den andra från Uppenbarelseboken.
Efter detta sista bibelställe från Jesaja går vi över till andra -
gammaltestamentliga profeter och ser vad de har att säga -
om Messias återkomst. Med mig i studion har jag som vanligt -
Robert Adams och Kenneth Witick, varmt välkomna.
Och jag heter Daniela Persin. Men innan vi går till dagens bibelställen -
ska vi ta en tittarfråga. Vi tackar för alla frågor, kommentarer och tack -
som kommit in. Det har varit fler än till något annat program vi producerat.
Det glädjer oss att intresset varit så stort -
och att serien väckt tankar och funderingar kring Kungens återkomst.
Tittarfrågan som vi tar upp nu först gäller avsnitt 28 där vi talade -
utifrån Joh 14:2-3 om Jesu ord att bereda en plats för oss i Faderns hus.
Frågan gällde att tror vi att vi inte alls kommer att vara i himlen -
utan "menar ni att Jesus hänvisade enbart till en andlig dimension -
och verklighet här och nu?" Det var bra att frågan kom upp.
Det blev kanske lite ensidigt i det avsnittet i och med att vi ser -
att just det bibelstället inte hänvisar till ett hus som är berett -
till var och en av oss i himlen som man ofta får höra.
De som dör i Kristus kommer att i sin ande och själ få bo i himlen -
med Honom tills det blir tid för uppryckandet och förvandlingen -
av våra kroppar. Det har vi sagt i något avsnitt -
men kanske mer i förbigående. Det står egentligen inte så mycket -
om saken i Bibeln, men några bibelställen ger oss en bild av detta.
Några sådana är till exempel 2 Kor 5:8 där det står så här:
”Men vi är ändå vid gott mod och skulle hellre flytta bort från kroppen -
och vara hemma hos Herren”. Fil 1:21-23:
Det var alltså Paulus som sade det här och vi kan alltså se -
att de insomnade troendes själar är uppe hos Herren.
I tusenårsriket kommer vi dock att leva i den andliga verkligheten -
med våra uppståndelsekroppar och kunna röra oss mellan den fysiska -
och andliga verkligheten så som vi har talat om i avsnitt 9 i programserien.
Fokus kommer då att vara på Guds rikes härlighet här på jorden.
Jesus är här och vi är med Honom - här på jorden alltså.
Jag hoppas att detta klargör var jag står och var vi står.
Eller vad säger ni, Kenneth och Robert? Vill du, Kenneth säga något?
- Ja, det är ju helt uppenbart att när vi dör blir vi ju inte sovande -
någonstans även om det står att vi ska sova, men det finns ett paradis -
som väntar på dem som har avsomnat och väntar på uppståndelsens dag.
Och som du redan nämnt säger Skriften ganska lite om det tillståndet.
Och det är verkligen något vi kan säga, att det är i himlen vi är.
Så det är ju ett fantastiskt hopp att när jag dör slipper jag -
allt det här lidandet och kommer in i ett tillstånd av frid och vila.
Så det är väl ungefär så jag uppfattar det.
Ja, och Robert? - Ja, vi vet att himlen är en verklighet -
och att när vi dör, som Paulus sade, du refererade till ett par bibeltexter -
om att lämna våra kroppar, lämna denna jord och fara till himlen.
Men lägg märke till att Paulus i dessa texter faktiskt säger att hans längtan -
faktiskt är att vara "med Kristus", med Herren, säger han på båda ställena.
Paulus ville verkligen av hjärtat vara med Kristus.
Jag får inte intrycket att Paulus längtar efter att fara till himlen -
utan att han längtar efter att vara med Kristus, som är i himlen.
Han säger att det skulle vara mycket bättre att vara med Kristus i himlen.
Vi vet utifrån Paulus brev att han rycktes upp till den tredje himlen -
till paradiset, han vet inte om det var i kroppen eller utanför den -
och han hörde ord som ingen får uttala -
men jag tror att trots att han var med om detta -
och fick erfara himlens härlighet säger han inte när han skriver: -
"jag vill fara till himlen" utan "jag vill vara med Jesus", -
"jag vill vara med Herren". Att vara med Jesus var Paulus fokus -
för himlen utan Jesus är inte himlen, för Paulus.
Och jag tycker att när vi ser på vad Petrus skriver säger han att -
vi ser "fram emot nya himlar och en ny jord" så Petrus ser fram emot -
en ny jord som utlovats i Jes 65-66 så han har fokus på detta.
Och vi vet från Upp att himlen faktiskt ska komma till jorden.
Det är så Uppenbarelseboken slutar, det nya Jerusalem, -
den himmelska staden ska komma ner till den nya jorden -
och Gud ska vara med sitt folk på den nya jorden -
så i evigheten är det egentligen så att himlen kommer till jorden -
till en ny jord, den förnyade jorden och jag tror att om vi har detta fokus -
alltså att vara med Jesus så siktar vi rätt, för som ni har sagt -
så sägs väldigt lite om himlen. Vi vet att himlen är en härlig plats, -
och vi vet att de som dör i Jesus är med Jesus i himlen, det är underbart -
men evigheten på en ny jord i det himmelska Jerusalem -
blir ännu härligare, tror jag. - Jag tänker på Hebr 12 där det står -
att redan nu när vi firar gudstjänst är vi tillsammans -
med den himmelska hären. Det står i Hebr 12:23 och framåt.
Så det är en intressant text som kanske inte öppnar våra ögon helt -
men på något sätt är vi kopplade till den himmelska världen redan nu.
Och som Paulus säger i Ef 2:6 är vi redan nu -
satta i den himmelska världen med Kristus, så redan nu är vi där -
så här finns utrymme för att försöka förstå vad Bibeln säger.
- Ja, jag tror vi talar i ett avsnitt om att det handlar om mer -
än bara att gå upp till himlen, alltså en fysisk plats på något sätt -
på ett annat klot. Det är mer att man stiger in i en annan dimension.
Våra ögon öppnas för en annan dimension som vi kan röra oss i.
De som i tusenårsriket har dessa jordiska kroppar, som bara överlever -
men som inte är en del av bruden, inte en del av uppståndelseerfarenheten -
de ser oss då bara som vanliga människor, så som de såg Jesus -
efter Hans uppståndelse, som en vanlig människa eller änglar och så.
Men samtidigt vi ser, vi kommer att se just den här andra dimensionen.
Vi kommer att se alla änglar och se den andliga dimensionen -
på ett annat sätt. En del får ju se den redan idag, se in i den dimensionen -
här och nu. Så den dimensionen finns ju men vi skulle bara inte tåla att se -
allt i den onda dimensionen för till- fället. Vi blir bevarade där, tror jag.
Ja, och Paulus säger i 1 Kor 13 att nu ser vi på ett dunkelt sätt -
men en dag ska vi se klart och i fullt mått. I 5 Mos 29:29 står det -
att det som är uppenbart för oss nu, det hör oss till, -
men det som inte är uppenbart hör Herren vår Gud till så det finns saker -
som vi i vår kropp inte har möjlighet att se in i, i evigheten.
Och också att på ett felaktigt sätt ha intresse för det, det blir magi -
så det är viktigt att hålla sig till vad Skriften säger. - Ja, och det räcker.
- Jag tycker att det är viktigt att skilja på vad Gud har förberett nu -
för dem som dör i Kristus och det Han har förberett för framtiden, evigheten.
Så vi behöver minnas att det finns en liten skillnad. - Ja.
- Gud har förberett en underbar framtid för dem som tror på Honom -
men himlen är inte vår destination. Vår destination är att vara hos Jesus -
och Hans Far i det nya Jerusalems härlighet, det är så allt slutar.
- Ja, och Fadern kommer själv att vara här med oss. Men okej, då går vi -
kanske till dagens bibelställen och då ska vi titta på de sista verserna -
från Jesaja som vi ser på nu i den här genomgången -
där vi talar om Jesu återkomst, hur den finns kopplad i de här skrifterna -
och som jag nämnde i början tar vi upp några som det ofta hänvisas till -
av dem som säger att uppryckandet kan komma när som helst -
och innan vedermödan och så. Det är då Jes 57:1-2. Vill du, Kenneth, läsa?
"Den rättfärdige går under, men ingen bryr sig om det.
Fromma människor rycks bort, utan att någon inser -
att den rättfärdige tas bort för att slippa ondskan. Han går in i friden.
De som vandrar sin väg rakt fram kommer till vila på sina läger."
Tack. Robert, har du några tankar kring det här?
Ja, jag har tittat på detta bibelord -
och jag har några tankar om det som står här.
Jag tror det är viktigt att vi får en rätt förståelse av sådana här bibelord -
för ser vi på dem på fel sätt kan vårt tänkande om Herrens ankomst -
och ändens tid förvanskas, fördunklas och vi kan bli förvirrade.
Så jag ska bara säga vad jag tänker om denna text.
Det står här att den rättfärdige går under.
Ordet "går under" används ofta i Skriften. Det betyder faktiskt att dö.
Vi har ett exempel i 4 Mos 17 där Israels barn säger till Mose: -
"Se, vi dör, vi går under", så att "gå under" är att dö.
Det står "utan att någon tar det till sig" (eng). Sedan står det: -
"den rättfärdige tas bort". Frasen "tas bort" används flera gånger -
i Skriften och det refererar också till att dö.
För vi har ett exempel i Job 34 där det står att människor "dör plötsligt" -
och senare står det "de mäktiga rycks bort" och det talar faktiskt om att dö.
Så vi har frasen "Den rättfärdige går under" eller dör -
och "Fromma människor rycks bort" eller dör. Så de fromma människorna -
är desamma som de rättfärdiga, så meningen upprepas.
Meningens andra del säger: "men ingen bryr sig om det" -
"utan att någon inser" så det är samma tanke som upprepas igen.
Detta sätt att skriva skulle jag beskriva som hebreisk poesi.
Det finns många hundratals exempel på detta i Skriften, -
där samma tanke upprepas med olika ord.
Det är så hebreisk poesi utformas och vi har många exempel i Jesaja.
Till exempel i Jes 55 där det står: "Sök Herren medan han låter sig finnas, -
åkalla honom medan han är nära." Det är samma tanke som upprepas.
Bara några få ord är annorlunda. Vi har även ett exempel i Jes 62:1.
Där står det: "För Sions skull vill jag inte tiga, -
för Jerusalems skull vill jag inte unna mig någon ro".
Återigen upprepas samma tanke två gånger.
Jag tror vi har samma sak här i Jes 57 där samma idé och tanke upprepas.
Det står: "den rättfärdige tas bort för att slippa ondskan."
Så om "tas bort" betyder att "dö" så tas de rättfärdiga bort eller dör -
för att inte utsättas för en kommande ondska.
Det är så jag ser på denna vers. Sedan står det: "Han går in i friden.
De...[ska] vila på sina läger." I flera engelska översättningar står det: -
"De ska vila på sina läger i döden."
Så där finns en förklaring på vad denna vers säger.
Så jag anser att denna vers talar om en sanning -
som kan tillämpas när som helst, den talar inte specifikt om ändens tid.
Den talar om att anden far till himlen när man dör, -
inte om en kroppens uppryckande till himlen.
Så ser jag på detta bibelställe.
- Bibeln talar ju också väldigt tydligt om martyrer -
som förs bort på grund av ondskan. Och Bibeln talar i Upp om -
att martyrernas antal inte hade blivit fulltaligt -
så det finns ju något som kanske är dolt för oss -
i just det här att den rättfärdige tas bort så det är -
inte alltid bara en negativ sak, utan man kan komma "bort från det onda" -
också genom det ondas hand, men ändå komma in i Guds vila.
Det är ju en väldig tröst också för oss att vi faktiskt inte är utelämnade -
bara till slumpen och mörkret osv utan Gud har sin hand där.
Och som det står i Daniels bok att den som är given till att dö genom svärd -
kommer att göra det och den som lever livet ut, -
det är inte något vi väljer utan är dolt för oss -
men som Gud redan har en plan för.
Och att gå bort i förtid med en rättfärdig själ är väl ingen dålig sak?
- Jag kommer ihåg att jag en gång läste en bok där de talade om just -
hur det kommer sig att i Bibeln ofta fromma dör tidigt.
Det finns ju också exempel där några fromma har bett om extra år -
och så har de svängt till det onda, de har övergett Herren -
så hade de kommit bort då när de ännu var med Herren -
skulle de ha kommit till härligheten, men nu kom de inte.
Så ibland kan det också vara ett förbarmande över oss -
att Gud tar bort oss i tid innan vi svänger och förhärdar oss eller annat.
Och Han vet ju hur vårt liv skulle ha sett ut.
Sedan kanske många onda svänger om mot slutet -
så då har Gud förbarmande över dem där igen, ger dem en nådatid ännu -
att de ännu får tid att vända om, så jag tror det kan finnas en sådan orsak -
många gånger också, eller att de vet att det här skulle bli något hemskt -
i framtiden om de skulle stanna kvar. Så det kan många gånger också -
vara Guds förbarmande på det sättet. - Hiskia är ett tydligt exempel.
Han fick ju 10-15 år extra tid och då vände han sig bort från Guds väg.
- Ja, precis. Det kan finnas sådana saker som jag ser i det här.
Men har du något mer om det här eller ska vi gå till nästa?
- Vi kan gå till nästa. - Okej. Då har vi Upp 3:10.
Den är lite motsvarande, som ofta används för att -
"här syns ju uppryckandet tydligt" men betyder det uppryckandet?
Kanske Kenneth läser det först då?
Ja, Robert. - Vi måste vara medvetna om att detta bibelord -
är en del av ett budskap till en av församlingarna i Upp.
Vi vet att Jesus gav sju budskap och detta är en del av ett av dem.
Så det är ett budskap till en församling provinsen Asien i västra Turkiet -
vid Johannes tid ungefär år 95 e.Kr.
Så vi måste se vad det betydde för dem för att kunna förstå det idag.
Jesus säger här att Han ska: "bevara och rädda dig ur prövningens stund".
Denna fras "bevara dig ur" förekommer också i Joh 17 -
där Jesus också talar, men denna gång ber Han till sin Far och säger: -
"Jag ber inte att du ska ta dem ut ur världen, -
utan att du ska 'bevara dem' - exakt samma fras - "från det onda".
Så Jesus ber att de inte ska tas ut ur världen utan att de ska bevaras -
från den onde. Så ser jag det, Han talar om bevarande.
Det står: "prövningens stund som ska komma över hela världen".
På Johannes tid innebar "världen" det romerska imperiet.
Det ser vi i Luk 2 där det står: "från kejsar Augustus utgick ett påbud -
att hela världen skulle skattskrivas" och det var romerska imperiet, -
så i sammanhanget på Johannes tid var detta det romerska imperiet.
Vi kan se att det är ett profetiskt ord om en kommande prövning -
som blir världsvid. Det står här att den ska komma: -
"för att pröva jordens invånare". Ordet "pröva" betyder att pröva kvalitén -
på något för att se vad det är gjort av. Så alla kommer att bli prövade -
och jag tror att allas andliga lojalitet kommer att prövas -
om de är för eller emot Gud. Så ser jag på detta bibelställe.
Det talar om bevarande, inte att förflyttas från världen, -
utan att bevaras medan denna prövning pågår. Så ser jag det.
- Det finns ett ställe jag tänker på om just det här som du, Robert, nämner.
Det är 1 Kor 10:13 där det uttryckligen liksom hänvisar till det du nämnde.
Det står så här: "Ingen annan frestelse har drabbat er -
än vad människor [vanligen] får möta.
Och Gud är trofast, han ska inte tillåta att ni frestas över er förmåga.
Samtidigt med frestelsen kommer han också att ge en utväg, -
så att ni kan härda ut." Så Gud vet vad jag klarar av -
och Han tillåter den inte att gå över förmågan.
På det sättet tar Han oss ur den där prövningen -
för att vi inte ska duka under. Så jag tycker att det här passar in -
i det här sammanhanget. Prövningen har ju också med sig -
att när jag består prövningen så skapar det karaktär så ibland finns -
också en prövning för att jag ska växa och bli rotad och starkare i min tro.
- Detta löfte att bli bevarad beror även på, som Jesus säger: -
"Eftersom du har bevarat mitt ord om uthållighet" -
vilket bokstavligen betyder "du har bevarat mitt ord om tålamod".
Det är orsaken, de är tålmodiga och håller ut, därför bevarar Jesus dem.
Ordet "bevara" eller "tålamod" hänvisas till igen i Upp 14 där det -
står om "de heligas uthållighet" under Antikrists förföljelse.
Så vi ser en koppling till resten av boken som har att göra med -
att bevaras och hålla fast vid Herren och Hans Ord under förföljelse.
Detta kan ju också översättas med att Han kommer att bevara dig -
från att behöva gå igenom, eller bevara dig genom prövningens tid.
Att det är en annan översättning till det här, inte "bort från" utan "igenom".
Bevara dig igenom, håller fast vid dig igenom den.
- Och i versen efter där säger ju Jesus "Håll fast vid det du har -
så att ingen tar din krona." Så Han ser ju hur långt vi klarar av.
- Ja, och just det vi pratade om innan att de som är fromma, -
att de inte ger efter och kanske går köttets väg -
eller i prövningen att man ger efter för frestelsen eller prövningen -
och ger upp. Men nej, håll fast, var uthållig. Jag håller fast vid dig, -
men håll fast ända till slutet. Då får du din krona.
Det finns ju löften där i slutet. Om du håller fast får du dessa löften.
Vill du läsa de här löftena i slutet, som gäller dem som håller fast?
- Vilken vers? - Den kommer för församlingen där...
efter tionde versen, den kommer i slutet där.
- I vers 12 står det: "Den som segrar ska jag göra -
till en pelare i min Guds tempel, och han ska aldrig mer lämna det.
På honom ska jag skriva min Guds namn och namnet på min Guds stad, -
det nya Jerusalem som kommer ner från himlen, från min Gud, -
och mitt eget nya namn." Det gällde ju både dem och alla församlingar.
- Ja, men just att den som övervinner, vad övervinner man -
om man inte behöver vinna över något?
Då har man ju något som man står emot, som man måste vinna över.
Och det är just den här prövningen att du håller dig kvar genom prövningen -
och då blir du en pelare och man blir en stabil pelare -
när man klarar av att gå igenom den här prövningen med Herren. - Amen.
Och den här pelaren är ju någonting som ska bära någonting -
och det som ska bäras måste ju klara av det här trycket -
och det är ju som man upplever också personligen ibland -
när man hamnar i tuffa situationer att det kommer som ett tryck -
och man bara fokuserar på Herren och så kommer man igenom -
och det skapar en styrka, som det står att vad är det som övervinner världen?
Det är vår tro. - Ja, och det är samma sak -
som att lyfta tyngder, i början klarar man ju inte av nästan någonting.
Men så småningom klarar man större och större tryck, -
våra muskler att stå ut genom prövningar växer ju när vi går igenom -
en prövning efter en annan. Kenneth, vill du be här i slutet? - Ja.
Himmelske Fader, vi tackar Dig för Jesus Kristus som har banat en väg -
för oss som vi kan följa i Hans fotspår som Du har också skrivit i Ditt Ord.
Tack att vi om och om igen får komma in i det allra heligaste, -
bli mättade av det himmelska mannat, -
bli styrkta till vår ande, själ och kropp -
så att vi kan vandra den här vägen med stadiga steg.
Vi ber för alla som lyssnar och ser detta program att de ska få nytt mod -
och kunna se den härlighet och det hopp som Du, himmelske Fader -
har förberett för var och en som håller ut ända till slutet.
Vi ber om Din välsignelse och Din kraft -
över Kristi kropp här i Skandinavien i Jesu namn, amen.
- Robert. - Herre, vi tackar Dig för Ditt Ord.
Vi tackar för Dina löften. Vi tackar Dig för att Du öppnar Ditt Ord för oss -
och hjälper oss att se mer av det Du har att säga.
Tack för att Du ger oss styrka att gå igenom varje prövning, varje problem -
och saker som kommer i vår väg. Vi vet att Du är med oss till slutet.
Tack, Herre, i Jesu namn, amen.
Fader, vi ber om Din nåd att faktiskt få vara uthålliga ända till slutet, -
tills våra dagar här är slut, antingen via döden -
eller via det att Du tar oss härifrån och förvandlar oss.
Fader, vi ber att om Du ser att vår väg skulle leda till fördärv, -
så, Fader, ta bort oss också i förtid så att vi får vara bland de fromma, -
rättfärdiga hemma hos Dig i all evighet.
Fader, Du vet vad som är bäst för oss, Du vet vad vi klarar av.
Men det är också Du som ger oss uthållighet, Du som ger oss kraft -
när vi vänder oss till Dig och håller oss nära Dig.
Så Fader, håll oss nära och tack för att Du gör det när vi ber om det -
och vi drar oss nära Dig. I Jesu namn.
Tack så mycket till er båda två.
Jag hoppas det här klargjorde lite just var vi står -
och också dessa bibelställen och kärnan i budskapet i dem.
Välkomna igen nästa gång till nästa avsnitt, hej.
Himlen TV7 är en kanal som informerar och bygger upp troende.
Den uppenbarar också vikten av Guds profetiska Ord.
Bibeln lär att de som får undervisning i Guds Ord -
ska dela med sig av allt gott till dem som ger andlig undervisning.
Därför inbjuder jag dig att dela goda saker med Himlen TV7 -
i form av ekonomiska gåvor, och dina böner för programmen.
På det sättet kan det goda verk kanalen gör fortsätta -
och Guds profetiska Ord nå många fler människor.
Översättning: Åsa Eriksson Himlen TV7