Mecka, Saudi-Arabien, Mellanöstern
KORANEN ELLER BIBELN?
Välkommen till Worlds Apart. Jag är er värd Romel Ghossein.
Vår gäst idag: Jay Smith. Och tal om ideologier och skilda världar.
Välkommen till programmet. - Tack.
Du ger oss din syn. Idag talar vi om islams uppkomst och spridning.
Varför spred sig islam så fort?
En instinktmässig fråga - det finns variationer på varför och hur.
Muslimen skulle säga det beror på att det är guds heliga religion -
härledd, skapad och spridd av Gud.
Det är bra dokumenterat hur snabbt och vart islam spritt sig.
Skälet bakom spridningen är frågan.
Muslimerna ifrågasätter inte detta, gud - allah - stod bakom allt.
Historieforskarna har tagit en något annorlunda åsikt.
Låt oss först bedöma vad muslimerna säger oss.
Tillbaka till muslimsk tradition. Ibn Ishaqs, Ibn Hishams -
& al-Waqids skrifter om Muhammed. Dessa utarbetade historierna.
De berättar, att Muhammed föddes år 570.
Han började mottaga uppenbarelser först runt år 610 -
i Hiras grotta nära Mecka.
Enligt islamsk tradition vistades han där regelbundet.
Ängeln Gabriel uppenbarade sig och sade: "Läs!"
Muhammed svarade: "Jag kan inte läsa." Detta hände tre gånger.
Muhammed är känd som den icke läskunniga profeten.
Ängeln hade manat, klämt till hårt och lossat greppet, tre gånger.
Muhammed återvände till Mecka till sin fru Khadija -
och återberättade det hända.
Frun bad honom sitta i olika ställning och frågade ut om ängeln.
Han svarade på lika sätt.
Därefter tog kvinnan av kläderna och frågade en tredje gång.
Varför gjorde hon så? Var det ett test?
Det var det. Varför hon gjorde så vet jag inte. Traditionen säger.
Muhammed klarade fruns test.
Frun tog med honom för att träffa sin kusin Waraqa.
Han var en kristen historiker.
Muhammed återberättade grottans händelser till Waraqa.
Kusinen svarade: "Du är i sanning en profet."
Ironiskt nog, var det en kristen som påbjöd honom profetisk tjänst.
Åtminstone vad gäller islamsk tradition.
Detta skrevs ned 200 - 300 år efter tilldragelserna.
Muhammed började få uppenbarelser. Koranen kan spjälkas i två delar.
Koranens senare hälft innehåller Muhammeds första uppenbarelser.
De är Meckas suror, -
som avslöjades till Muhammed åren 610 - 622.
Han flyttade från Mecka till Medina med en grupp på 80 - 200 andra.
Då började hidzra - uttåget.
Han tog med sina anhängare.
Medinas invånare, de där födda araberna, tog emot dem.
De kom inte överens med judarna.
De behövde en neutral skiljeman, och det blev Muhammed år 622.
Åren 622 -632 tillkom Medina-tidens suror.
Något från Mecka-tiden, i Koranens första del, men i huvudsak Medina.
Det är första delen, men samtidigt senare delen av Muhammeds liv.
Om detta verkar invecklat, vänd Koranen, för tidsmässig riktighet.
Mellan de två halvorna i Koranen finns stora skiljaktigheter.
När Muhammed flyttade till Medina föddes den islamska staten.
Kalifatet inleddes kring åren 622 - 624.
När Muhammed dog år 632, fick första kalifen Abu Bakr makten.
Han regerade två år och dog fridfullt.
Den andra kalifen, Omar, åstadkom en utbredning av islams gränser.
Han erövrade Basra, Bagdad, Damaskus, Jerusalem och Kairo.
Dessa stora städer erövrades med svärd mellan åren 640 - 641.
Detta säger traditionen säkert. Historisk efterforskning bekräftar.
Det var krig och erövring. - Ja.
Omar regerade åren 634 - 644.
Omar mördades och då tog Uthman över.
Han regerade från år 644 till ungefär år 656.
Han regerade cirka 12 - 14 år. Även han blev till sist mördad.
Han samlade skrifterna till helhet.
Han åstadkom att Koranen skrevs ned runt 650 - 651.
Han gav ansvaret till Zaid Ibn Thabit.
Han samlade ihop och utarbetade skrifterna -
Med Zubar, Al-Asi och Harith omskrevs boken helt runt 650.
Koranen skrevs ned 18 år efter Muhammeds död. Uthman -
mördades år 656. Muhammeds adoptivbarn Ali blev då kalif.
Ali regerade omkring 4 år. Mellan 656 - 660.
I slaget vid Siffin attackerades Ali av Muawija.
Ali blev dödad. Muawija blev umajidernas kalif.
Umajidernas dynasti var i kraft mellan åren 660 - 749.
År 749 blev det en maktkamp mellan umijaderna och abbasidierna.
Abbasidierna trängde ut umajiderna.
De flyttade huvudstaden från Damaskus till nutida Bagdad.
Islam fick inflytande från Persien. Vi återkommer till detta.
Detta var en historisk återblick på hur islam fick sin början.
Under de fyra rättstyrda kaliferna, Abu Bakr, Omar, Uthman och Ali -
samt Muhammeds styre kallas Rashidun-kalifatets 40 år.
Det var islams gyllene tidsera.
Därefter började stridigheterna. De radikala leden vill återfå början.
För då började det islamiska riket att expandera.
Expansionen fortsatte under umajiderna.
I slutet på 600-talet hade islam kontroll från Spanien till Indien.
De erövrade allt detta från väst till öst och inte med välvilja.
Allt hände med svärdets hjälp.
Hur många böcker har du läst om dessa muslimska erövringar?
Inte en enda. - Finns någon sådan i tryck? Låt mig ge ett exempel.
Dr Jenny Taylor, London, gjorde en undersökning för 4 - 5 år sedan.
Hon undersökte hur många böcker det skrivits om korstågen.
Mellan 1975 - 2000, i huvudsak de senaste 25 åren -
bara i Europa. Hur många böcker hade konfronterat korstågen.
Hon hittade 225 böcker. Det kan finnas fler.
Hon undersökte också, hur många böcker skrivits om erövringarna.
De var ju mer betydelsefulla och hade klart större verkan.
Området är fortfarande ställt under islam, förutom Indien och Spanien.
Korstågen misslyckades.
Kristendomen fick aldrig tillbaka dessa områden.
Islam erövrade allt från Spanien till Indien på 60 år.
De har varit tvungna att lämna ifrån sig bara Spanien och Indien.
Om dessa erövringar har skrivits en endaste bok.
Bokens författare är australiern Paul Fregosi.
20 stycken förläggare vägrade att ta emot hans bok.
Till sist accepterade det katolska Prometheus-förlaget att publicera.
Det är alltså den enda boken, som berättar om islamska erövringar.
Detta bevisar, att en agenda finns i Väst - och inte bara hos muslimer.
som inte tolererar tal om islamska erövringskrig.
Den historiska uppbackningen saknas Nästan inget finns skrivet.
Vi måste fråga muslimerna, varför de inte talar om krigen -
sin inflytelserika historia.
I Nord-Afrika fanns starka församlingar.
Augustinska kyrkan och de andra stora församlingarna.
Islam gjorde slut på alla dem.
Till denna dag har kyrkorna inte kommit tillbaka i Nord-Afrika.
Islam har något att ställas till svars för från en period på 1400 år.
Muslimerna måste erkänna, att islam inte bara kom med våld, -
utan det har upprätthållts med våld.
En dold sanning. Har människorna nu blivit mer medvetna, -
fått mer information, om islamsk erövringshistoria?
Vi lär oss hela tiden mera, för vi har börjat forska i skeendena.
Vi har börjat ställa frågor.
Det lönar sig att bli bekant med Fregosis bok och dokumentation.
Han stödjer det han skrivit med primärt källmaterial.
Varför vägrar muslimerna erkänna hur islam tillkommit?
Vi har nu märkt att du debatterar om absolut centrala frågor.
Du ber muslimerna om svar.
Erövringarna gjordes med svärd.
Låt oss jämföra detta med spridandet av kristendomen.
Spred sig kristendomen på liknande sätt? Du nämnde korstågen.
Låt oss tala om korstågen senare.
Vi ska gå tillbaka till den kristna trons ursprung.
Vi ska fråga oss, vad kristendomen står för.
Vad sade Jesus när han definierade skillnaden mellan kyrka och stat?
I Matteus frågade judarna, om de ska betala skatt till kejsaren.
Jesus sade: "Visa mig ett mynt -
med dess inskrift. Ge kejsaren det kejsaren tillhör och Gud det.."
Han åtskiljde kyrkan och staten.
Att förena kyrkan och staten har medfört stora problem.
Jesus lyfte fram, att staten och kyrkan ska hållas isär.
Kristendomen följer inte det böjningsmönster islam har.
Jesus, i sin tjänstegärning, attackerade aldrig staten.
Han konfronterade inte Herodes, eller romarna, blev inte zelot.
Han påbörjade inte en revolution.
Den enda statliga representant han talade med, var centuriern.
Han hade inga frågor om statliga angelägenheter.
Jesus ägnade tid åt att ifrågasätta andligt och religiöst ledarskap.
Han tillrättavisade fariseér, sadduceer och sanhedrin.
Varför spred sig ändå kristendomen så fort?
I Kristendomen hålls kyrkan och staten åtskilda.
Kyrkans uppgift är att föra människorna till Guds närhet.
Detta kommer fram i moderna EU, liksom i den forna urkyrkan.
Urkyrkan kämpade och stred inte med staten.
Dess vapen var inte världsliga, utan de som nämns i 2 Kor 10:
"Ty de vapen jag brukar i min kamp hör inte denna världen till..."
Vi använder argument och fångar varje tanke till Kristi lydnad.
De första kristna levde så. Och de blev förföljda.
I Rom användes de som levande facklor och kastades till lejonen.
Stefanus stenades till döds. Paulus stod där som ett vittne.
Urkyrkan råkade ut för förföljelse. Den behövde gå under jorden.
Den var helt ointresserad av att grunda en teokratisk stat.
Paulus hänvisar till detta också i Rom 13:e kapitel.
Du måste underställa dig överheten. Den är instiftad av Gud.
Man måste alltså respektera staten.
Kristendomen började med Kristus.
Ordet "kristen" reflekterar, den vi följer i våra liv.
Då Jesus dog, blev uppstånden och steg till himlen -
fanns enligt beräkningarna från 500 till 1000 kristna.
Innan utloppet av 300 år fanns det 30 miljoner kristna.
Liknande tillväxt har aldrig setts.
Jesus talade om Guds rike - ett rike...
Du missar poängen. Från 500 till 30 miljoner under förföljelse.
Eftersom församlingen blev förföljd har inte staten någon del i detta.
Vi arbetar jämsides med staten, men håller oss utanför den, -
så att vi kan profetera till den.
Varför växte församlingen så fort under den tidsperioden?
Vad hände på 300-talet, då ökningen stannade upp?
Kejsar Konstantinus gjorde, som omvänd, kristendomen till statstro.
Det var verkligen ett misstag. Inte alls det Kristus ville.
Där började kyrkans snedvridning.
I en statlig tro styr staten, den korrumperar och nedsmutsar.
Alltid lyfts korstågen och inkvisitionen fram.
Dessa är inte exempel på annat än staten -
som brukar kristendomens auktoritet vilket de inte har rätt att göra.
De första 300 åren var den bästa perioden, vad gäller tillväxt.
Under förföljelse alltså.
Vad syftade Jesus på då han talade om Guds rike?
Vi mäste fråga: Vad är ett rike? Det är ingen plats.
Guds rike har inga gränser. Den har inget landområde på en karta.
Med det menas alla, som tror, att Jesus är Gud.
Det är ingen plats, utan ett förhållande - människor utgör riket.
Av denna anledning är vi överallt.
Inga gränser kan få oss att stanna.
När har församlingen under historiens lopp vuxit mest?
Under förföljelserna.
Islam växer bara genom våld och erövringar.
Kristendomen växer i svaghet och under förföljelser, -
därför att Guds rike handlar om ett förhållande med Gud o. Kristus.
Gud har sagt väldigt tydligt, att Han strider för oss, säkerställer -
och beskyddar oss.
När du krisar eller har problem, kom tillbaka till Jesus Kristus.
Han beskyddar, bevarar och ger trygghet.
Av denna anledning passar evangliet in i alla kulturer.
det når ut överallt, inte genom kraft utan i svaghet.
Vi litar inte på egen kraft, utan är beroende av den Helige Ande.
Jag håller med. Än några oklara verser jag hört ur bibeln då?
Jesus sade i Matt. 10: 34 - 36: -
"Tro inte att jag har kommit med fred till jorden." Jag framhäver -
"Jag har inte kommit med fred utan med svärd."
"Ty jag har kommit för att ställa en man mot hans far, en dotter -
mot hennes mor, en sonhustru mot hennes svärmor." Husfolket fiender?
Hur förklarar du detta? - Jag älskar det bibelstället.
Vad handlar det om? Jesus sänder ut de tolv lärjungarna.
Hela kapitlet handlar om utsändandet av lärjungarna.
Jesus sade att han skickar dem som får in bland vargar.
Fem saker lovar han dem. Ni blir hatade, förföljda, fängslade, -
pryglade och dödade.
Varför läses inte den första delen av det kapitlet?
Detta är uppdraget för de tolv. Har du blivit sänd? - Ja.
Har du blivit sänd till att bli hatad, förföljd, pryglad, -
fängslad och dödad?
Inte ända till den graden, nej.
Jesus sade alltså till lärjungarna, att de kommer bli förföljda.
I detta hänseende lovade Jesus svärd och inte fred.
När han talar om far och son, mor och dotter syftar han på de tolv.
Svärdet används mot dem och oss.
Människor frågar mig ständigt; hur ska vi uppnå fred med islam?
Jag svarar: "Vilken bibeltext tänker du då på?"
Evangeliet är svärdets evangelium.
Vi använder inte svärdet. Vi får svärdet mot oss i vår kamp.
Om vi har detta i familjen : far mot son och mor mot dotter -
I de följande verserna sägs: -
"Den som inte tar sitt kors och följer mig är inte värdig mig."
Här sägs att svärdet är emot oss, inte att vi kan använda det.
Dagen som följde var de i Getsemane.
Jesus fängslades. Petrus slog av en tjänares öra, med ett svärd.
Jesus helade örat och sade åt Petrus att sticka svärdet i slidan.
"Alla som griper till svärd, skall dödas med svärd."
Dagen innan hade de varit i övre salen.
Jesus hade sagt: "Sälj din mantel och köp ett svärd."
Lärjungarna tog fram två svärd. Varför svärd på matbordet?
I grekiskan används ordet "machai."
Det betyder en 30 cm kniv, som alla använde, t ex till att putsa naglar.
Britterna hade ännu inte uppfunnit skedar, gafflar och knivar.
Med "machai" skars köttet under måltiden. Därför var de på bordet.
Det var ett allmänt "redskap."
Jesus talade huvudsakligen om att ta hand om sig själv.
Petrus lyfte fram två knivar. Då sade Jesus: "Det räcker."
Räcker två långa knivar i en strid? Absolut inte.
För följande dag sade Jesus: -
"Alla som griper till svärd, skall dödas med svärd."
Svärdet kommer att användas mot oss.
Matt 10: 34 - Jag kommer inte med fred, utan med ett svärd mot er.
Lärjungarna skulle råka ut för all slags förföljelse och död.
Alla lärjungarna blev förföljda.
Alla förutom Johannes blev också dödade.
För detta är också vi utsända.
Evangeliet väcker alltid reaktioner hos lyssnarna.
När muslimerna hör detta säger de att förvänta dig allt detta.
Vi får inte reagera så, absolut inte. Jesus sade inget sådant.
Kom ihåg, vad Jesus sade till Petrus: "Lägg undan svärdet."
Tack för detta, Jay.
Jag hoppas du tyckte detta avsnitt var informativt.
Kom ihåg snart kommande avsnitt. Herrens välsignelse! På återseende!
Svensk översättning: Peter Orre