MEKKA, SAUDI - ARABIA, LÄHI - ITÄ...
KORAANI VAI RAAMATTU?
Tervetuloa ohjelmaan, joka kertoo totuuden islamista.
Olen Romel Ghossain ja vieraanani on tänään Jay Smith.
Hän vertailee kahta hyvin erilaista ideologiaa.
- Tervetuloa ohjelmaan, Jay. - Kiitos.
Hienoa, että tulit jakamaan meille tietouttasi.
Aluksi haluaisin kuulla hieman enemmän sinun taustastasi.
Kertoisitko meille kasvatuksestasi ja siitä, miten tulit kristityksi.
Mielelläni. Aksentti on amerikkalainen, mutta en kasvanut USA:ssa.
Vanhempani ja isovanhempani olivat lähetyssaarnaajia Intiassa.
Olen siis kolmannen sukupolven " lähettilapsi."
Lapsuudessani kävin koulua Intiassa
Esikoulun alusta lukion loppuun saakka.
Kun lähdin Intiasta olin 17 - vuotias.
Vanhempani ja isovanhempani ovat kuolleet Intiassa.
Lähdin 17 - vuotiaana Usa:han suorittamaan molemmat tutkintoni.
Asuin Amerikassa kymmenisen vuotta.
Suoritin kaksoismaisterin tutkinnon teologiassa ja islamin tutkimuksessa
Sen jälkeen menin naimisiin Keniasta kotoisin olevan naisen kanssa.
Meillä on sama tausta, hänkin on lähettilapsi.
Muutimme Senegaliin ja työskente- limme muslimien parissa 5 vuotta.
Siellä kuulimme, että ääri- islamilaisuus oli kasvussa Lontoossa.
Lontoo ei sijaitse niin sanotussa 10/40- ikkunassa,-
tuolla alueella, jossa suurin osa maailman muslimeista elää.
Siksi ihmettelin, miksi he halusivat meidän menevän Lontooseen.
Meille kerrottiin, että ääri- islamilaisuus oli valtaamassa alaa.
Selitys Lontoon ilmiölle löytyy suurista islamilaisista valtioista.
Listan kärjessä on Indonesia, jossa asuu 160-170 miljoonaa muslimia.
Seuraavalla sijalla on Pakistan, jossa heitä asuu 150-160 miljoonaa.
Yllättivätkö luvut? - Kyllä. Pakistanin, Intian ja Bangladeshin -
noiden kolmen maan islamilainen väestö, -
on yhteenlaskettuna noin 450 miljoonaa muslimia.
He näkevät Englannin ponnahduslau- tana muuhun maailmaan.
Ne olivat Englannin siirtomaita ja Lontoo on otollinen kaupunki, -
islamin levittämiselle.
He tietävät, että islam voi levitä globaalisti vain englannin kielellä
Puhumme tälläkin hetkellä englantia
koska iso osa muslimeista puhuu englantia.
Samasta syystä lähdimme Lontooseen vuonna 1992.
Tavoittaaksemme kasvavan ääri - islamismin edustajat, -
joita Intian niemimaalta tulleet muslimit ovat.
Olemme olleet Lontoossa vuodesta 1992 asti.
18 vuotta olemme tehneet työtä äärimuslimien parissa.
- Milloin teit omakohtaisen uskonratkaisun?
10 vuoden vanhana, kun olin Billy Grahamin kokouksessa Amerikassa.
Uskon, että olin tarpeeksi vanha ymmärtämään, mitä ratkaisu merkitsi
En tiennyt kaikkea. Menin alttarille ja annoin elämäni Jumalalle.
Ymmärsin ratkaisun merkityksen vasta jälkeenpäin.
Oivallus tapahtui kahden yliopisto- kesän aikana, -
menin hiljentymään LAbri -järjestön tukikohtaan Sveitsissä.
Aloin intensiivisesti etsiä vastauksia filosofisiin kysymyksiin, -
joita esitettiin 1970 - luvulla.
Silloin todella ymmärsin, mitä Jeesuksen seuraaminen tarkoitti.
Ja miksi juuri Jeesus oli Pelastajani.
Seuraavaksi mietin, kuinka levittäisin sanomaa.
Kaikki alkoi 1970 - luvulla.
Missä vaiheessa päätit hankkia tietämystä juuri islamin uskonnosta?
Vuonna 1981 kun olin saamassa teologian opintoni päätökseen.
Asuin Philadelphiassa ja osallistuin seminaariin islamista.
Sen järjesti mies nimeltä Harvey Kahn.
Hän kertoi, että maailmassa on 800 miljoonaa muslimia.
Se on valtava luku ja ihmismielen on vaikea edes hahmottaa sitä.
Kaksi seuraavaa lukua jäivät vaivaaman minua.
Näiden 800 miljoonan muslimin parissa, -
työskenteli vain 1500 lähetystyöntekijää.
1500 on vain 2 prosenttia kaikista maailman lähetystyötekijöistä.
Kuultuani nuo tilastot 1500 ja kaksi prosenttia, -
sanoin vaimolleni, jotain on tehtävä.
Miksi muslimien parissa on niin vähän lähettejä?
Se on nopeimmin kasvava uskonto. Tehdään asialle jotain.
En nähnyt ilmestystä, eivätkä muslimit olleet erityisesti sydämellä.
Luvut herättivät minut. Sanoinkin ihmisille, -
jos koet tehtäväksesi työskennellä siellä, missä tarve on suurin, -
Mene! Älä odota ilmestystä tai rakkautta kansanryhmää kohtaan.
Rakkaus syntyy. Nykyisin rakastan muslimeja.
Koska Jumala lähetti minut heidän pariinsa 29 vuotta sitten.
Näinä vuosina olen oppinut islamista.
Oppinut ymmärtämään heidän uskontoaan sisältä päin, -
niitä perinteitä, jotka Mohammed aikoinaan aloitti.
Olen myös oppinut, miten evankelioida heitä.
Kerro meille hieman palvelutehtävästäsi.
Olemme asuneet Lontoossa 18 vuoden ajan, -
ja työskennelleet äärimuslimien parissa.
Tarkoitan muslimeja, jotka noudattavat tätä kirjaa, Koraania, -
he elävät sen mukaisesti ja yrittävät ymmärtää sitä, -
sekä soveltaa sen neuvoja arkielämäänsä.
Muslimit, jotka ottavat tosissaan tämän kirjan, -
sekä miehen sen takana, profeetta Muhammedin, -
heidän takiaan kirja pitää tuntea.
Työmme kulminoituu tämän kirjan haastamiseen.
En haasta muslimeja, haastan heidän kirjansa.
Kirja saa heidät liikkeelle ja antaa heille oikeutuksen tekoihinsa
18 vuotta olemme haastaneet tätä kirjaa Lontoossa.
Siellä asuu miljoona muslimia eli yksi kymmenesosa asukkaista.
Missään länsimaisessa kaupungissa heitä ei ole yhtä paljon.
Lisäksi he puhuvat englantia, mikä on äärimmäisen tärkeää.
Jos evankeliumin tai islamin sanomaa haluaa levittää globaalisti, -
sen täytyy tapahtua englanniksi.
Paikassa, jossa sadat tuhannet muslimit puhuvat englantia.
Kuten Lontoossa.
Sunnuntaisin menen Puhujan kulmaukseen.
Se on 150 vuotta vanha esiintymispaikka.
Se sijaitsee Hyde Parkin koillisosassa holvikaaren vieressä.
Siellä teloitettiin ennen rikollisia.
Joka sunnuntai siellä teloitettiin rikollisia ja juuri ennen, -
teloitusta he saivat pitää puolustuspuheen.
He nousivat pienelle korokkeelle pitämään puheen ennen teloitusta.
Ihmisjoukot kerääntyivät katsomaan ja teloitusten suosion takia, -
niiden päätyttyä puhujat menivät eteen, -
ja pitivät puheen yleisölle. näin Puhujan kulmaus sai alkunsa.
Se on siellä edelleen. Ainoana maailmassa.
Vain siellä voit nousta korokkeelle me käytämme pieniä tikapuita, -
joiden avulla pääsemme hieman kor- keammalle ja halliten keskustelua.
Sensuroidaanko puheita? - Ei. Se on upeaa.
Ainoa paikka maailmassa, jossa voi sanoa mitä vain. On kaksi sääntöä, -
kuningatarta ei saa solvata, eikä väkivaltaa saa käyttää.
Sääntöjä rikotaan viikoittain.
Puhujan kulmaus on paikka, jonne sadat tuhannet tulevat sunnuntaisin.
Menemme sinne ryhmän kanssa neljän aikaan iltapäivällä.
Kun aloitin vuonna 1992 kristityt eivät haastaneet muslimeja.
Muslimit hallitsivat keskustelua? - Iltapäivin kyllä.
Aamupäivisin, kun kristityt ovat siellä, muslimeja ei näy.
He saarnaavat kuin kirkossa eikä heillä juuri ole kuulijoita.
Sitten tulevat homot, mustien va- pautusliikkeen ja NOI:n edustajat.
He puhuvat oman ryhmänsä kuulijoille.
Neljän aikoihin iltapäivällä muslimit ilmestyvät paikalle.
Yrittävätkö he puheillaan käännyttää ihmisiä?
Kuten tiedät, Romel, muslimit rakastavat puheiden pitämistä.
He rakastavat näyttävyyttä ja intohimoista, itsevarmaa esiintymistä
Tiedät tämän taustasi vuoksi. Kuinka he hyödyntävät puheita.
Puhujan kulmaus on ihanteellinen paikka hyvälle puheiden pitäjälle.
taitosi määrittävät sen, kuinka suuri kuulijakuntasi on.
Jos et puhu kiistanalaisista aiheista, -
tai ota kontaktia, yleisö lähtee pois.
Puhujan kulmauksessa taitosi testataan.
Saat heti palautteen kommunikaatiotaidoistasi.
Muslimit tiedostavat sen ja kristittyjen tulisi ymmärtää asia.
Kristityt ovat kokemattomia väittelijöitä.
Olemme tehneet työtä vuodesta 1992 lähtien.
Lontoossa ollessani menen aina Puhujan kulmaukseen.
Kehotan ihmisiä juttelemaan kansamme.
Vastaamme kysymyksiin ja toisinaan jopa tuhannet muslimit tulevat.
Onko toiminnallenne raamatullisia perusteita?
Osa kristityistä varmaan ajattelee, että toimintanne on aika radikaalia.
Vastaan kysymykseen kahdella tavalla.
Aloitan ensimmäisestä kysymyksestä,
eli miksi juuri tällainen toimintatapa sopii muslimityöhön.
Heihin voi luoda kontaktin vain julkisesti.
Muslimit näyttävät uskonsa julkisesti, kristityt eivät.
Kristittyjen usko on näkyvillä vain kerran viikossa.
Sunnuntaisin kirkossa kahden tunnin ajan.
Useimmat luulevat, että kristityt kohtaavat Jumalan vain sunnuntaisin
Me tiedämme uskon olevan kokoaikaista.
Mutta sitä ei näytetä. Me rukoilemme useimmiten yksin.
Ylistämme yksin, piilossa, omassa kammiossamme, -
kotona tai kirkossa. Aina piilossa ihmisten katseilta.
Islamissa usko on hyvin julkista.
Kun he ylistävät, heitä on koolla tuhansia ja he tulevat huomatuiksi.
Puhujan kulmauksessa he polvistuvat maahan rukoilemaan, -
ja toivovat että heistä otetaan kuvia.
Olen mennyt heille kylään ja he ovat heti alkaneet rukoilla.
Vaikkei olisi rukousaika.
Omistautumisen lisäksi kyse on siunausten saamisesta.
He saavat siunauksen ja enkeli kirjaa teot ylös.
Puhujan kulmaus on ihanteellinen.
Siellä saa tuoda uskonsa esiin ja haastaa muiden mielipiteitä.
Muslimit pitävät vastakkain- asettelusta.
Vaihtoehtoa ei ole. Koraani on täynnä hyökkäyksiä, -
kristinuskoa, juutalaisia ja pakanoita vastaan.
Jakeet yksi toisensa jälkeen ovat täynnä vastakkainasettelua.
Puhujan kulmauksessa voi haastaa puhujia, -
valtavan yleisön edessä. He kyseenalaistavat kristinuskon, -
perustuksen ja Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
He haastavat uskomme perustan ja hyökkäävät Raamattua vastaan.
Pidän siitä, koska silloin saan puolustaa sitä.
Olet intohimoinen asian suhteen.
Kun innostun, alan puhua hyvin nopeasti.
On hyvä, että ihmiset näkevät sen.
On outoa, että lähes kaikesta saa puhua, -
voit puhua politiikasta, urheilusta ja muista uskonnoista, -
mutta kun islamin usko mainitaan, -
minulle on syntynyt sellainen vaikutelma, -
että väkivaltaisuudet seuraavat.
Mitä tapahtuu kun puhut siellä? Syntyykö tunteenpurkauksia?
Uhkailevatko ihmiset sinua? Kerro työssäsi kohtaamistasi vaikeuksista.
Sanoisin, että puheeni aiheuttavat monesti intohimoisen vastareaktion.
Intohimoisuus johtaa toisinaan myös väkivaltaisuuksiin.
En halua ihmisten ajattelevan, että menemme sinne hakattaviksi.
Niin ei juuri koskaan tapahdu. Jos niin käy, olemme varuillamme.
1990- luvulla se oli ongelma. Tuolloin oli väkivaltaisuuksia.
Sain nyrkistä kasvoihin ja lasini menivät rikki.
Hankin erikoislasit, joiden sangat joustavat.
Niitä voi lyödä, eikä käy kuinkaan ja jatkan. - Fyysistä vainoa.
Joka sunnuntai meitä pilkataan sanallisesti.
Jotkut ihmiset järkyttyvät siitä.
Meitä se ei huoleta.
Vainoista löytyy esimerkki Raamatusta.
Tämä vastaa myös kysymykseen työmme raamatullisuudesta.
Myös Paavali koki työssään pahoinpitelyä.
Raamatusta löytyy esimerkki julkisesta konfrontaatiosta, -
Apostolien teoista ja Paavalin toiminnasta sen luvuissa 17 -19.
Noissa kolmessa luvussa, -
Paavali kulkee synagogissa yksi toisensa jälkeen, -
Laodikeassa, Kappadokiassa, Bereassa ja Efesoksessa, -
hän meni synagogiin ja haastoi juutalaiset.
Teemme samaa Puhujan kulmauksessa.
Raamatussa on toimintamme perusta.
Juutalaiset eivät pitäneet vastakkainasettelusta, -
tai toivottaneet Paavalia tervetulleeksi.
He eivät jääneet juttelemaan, vaan heittivät Paavalin ulos.
Usein hänet heitettiin vankilaan ja häntä ruoskittiin.
Häntä vainottiin ja kaksi kertaa hänet kivitettiin lähes hengiltä.
Ei ketään kivitetä tai vainota koska hän lausuu latteuksia.
Oli kyse muusta. Paavali on esikuva nykypäivän kristityille.
Meidän tulisi nykyään toimia hänen laillaan, -
intohimoisesti ja vastareaktioita aiheuttaen.
Saamme tuollaisia reaktioita Puhujan kulmauksessa.
Mutta sunnuntai on vain kerran viikossa.
Joskus meitä lyödään, mutta 2000 -luvulla se on vähentynyt rajusti.
1990- luvulla meitä lyötiin noin kerran kuukaudessa.
Meitä nipisteltiin ja tökittiin usein ja jalkojamme poljettiin.
Nykyään meitä uhkaillaan enemmänkin sanallisesti.
Minua ne eivät haittaa. Yleensä mitä enemmän meitä uhkaillaan, -
sitä suuremmaksi kuulijakunta kasvaa.
Meidän ei tarvitse tehdä samoin heille.
Minulla ei ole tarvetta reagoida noin.
Seuraan Kristuksen tapaa reagoida. Mitä Hän teki, Romel?
Hän kesti aivan kaiken.
Oliko Hän koskaan aggressiivinen? - Ei.
Solvasiko Hän muita? - Ei. Pyysikö Hän enkeleitä apuun? - Ei.
Sen ainoan kerran kun Pietari puolusti Häntä miekalla, -
Jeesus laittoi korvan takaisin palvelijalle, -
sanoen: - Pistä miekkasi tuppeen.
Jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.
Näin kristityt toimivat, eivät muslimit.
Jos Kristus kaatoi rahanvaihtajien pöydät, -
ja kutsui fariseuksia tekopyhiksi, -
Kyykäärmeen sikiöiksi ja valkoisiksi haudoiksi.
Jos Jeesus toimi ensimmäisellä vuosisadalla näin intohimoisesti, -
minun tulee tehdä samoin.
Käytämme ensimmäisen vuosisadan mallia 2000 - luvulla.
Puhujan kulmauksessa näin voi tehdä.
Ja olla esimerkkinä yhteisölle.
Vastareaktiota tulee, mutta kohti- nähtävyys kuuluu evankeliumiin.
Te ette halua aiheuttaa hankaluuksia tai tappeluita.
Teette työtänne Raamatun esimerkin pohjalta, eikö totta?
Kyllä. Sanassa lukee, että Kristuksen nimeä tulee saarnata.
Meidän tulee myös kertoa, että Jumala tuli maailmaan.
Se kohtaa muslimin.
Samoin kuin se, että Jumala kuoli.
Käytämme Puhujan kulmauksessa muslimien suosimaa menetelmää.
Heidän tapansa hallita keskustelua ja puhua rohkeasti julkisuudessa, -
myös meidän tulee astua esiin evankeliumin kanssa.
Aito evankeliumi kohtaa heidät väkisin.
Risti koetaan loukkaavana. Ja vain sen tulisi loukata ihmisiä.
En pyydä anteeksi evankeliumin kohtikäyvää luonnetta.
Vain evankeliumi saa loukata ihmisiä, -
ei persoonani tai se millä tavalla ilmaisen asioita.
Haluan, että sanomani sisältö ja Jeesus minussa, -
ja Hänen esimerkkinsä on se, joka kohtaa ihmisiä.
Vihaatko muslimeita? - En. Rakastan heitä todella.
Olen heidän kanssaan jatkuvasti tekemisissä ja ihailen sitä intoa.
Mistä luulet intoni tulevan? Se on tarttuvaa.
Puhun ja elehdin nykyään kuin muslimi. Olen oppinut heiltä.
Jos haluan evankelioida, minun tulee tehdä kuten muslimit.
Oppia intohimoisuutta ja levittää parempaa evankeliumia.
Haluan levittää evankeliumin ilo- sanomaa intohimoisella tavalla.
Puhujan kulmaus sopii siihen.
Monet kristityt suhtautuvat evankelioimiseen innottomasti.
He ovat haluttomia keskustelemaan eriuskoisten kanssa, -
ja julistamaan heille Raamatun keskeisintä sanomaa.
Kuinka haastaisit katsojia, joilla on tällainen suhtautuminen?
Sanoisin heille, että jos todella uskomme Jeesuksen olevan Jumala, -
ja että Jeesus on vastaus, -
ja että Hän tuli pelastamaan meidät ristinkuolemallaan, -
jos uskot tähän, sinun tulee kommunikoida se selkeästi,-
niin että he vakuuttuvat asiasta.
Ei ole toimivampaa tapaa kuin tehdä se intohimoisesti.
Muslimit osaavat tämän taidon.
Mutta heidän sanomansa hämmentää, eikä sillä ole perustaa.
Se ei johda ihmistä mihinkään. Evankeliumi johtaa.
Se johdattaa sinut Jeesuksen luo ja yhteyteen Hänen kanssaan.
Se tarjoaa pelastuksen iankaikkisuutta varten.
Miksi emme julistaisi sitä intohimoisesti julkisuudessa?
Puhujan kulmauksen jälkeen voimme julistaa sitä missä tahansa.
Mitä sana evankeliumi tarkoittaa?
Evankeliumi on Jeesuksen ristintyö.
Se, että Hän tuli elämään maan päällä, -
ja kuoli ristillä ja nousi kolmantena päivänä kuolleista.
Minun tulee vain vastaanottaa pelastus.
Miksi Hän teki sen? Milloin se tapahtui?
Missä siitä puhutaan Sanassa?
Ja miten vastaamme muslimien kysymyksiin?
Näihin kysymyksiin vastaamme seuraavissa jaksoissa.
Valitettavasti aikamme loppuu. Kiitos että jaoit tietouttasi.
Eipä kestä, Romel.
Toivomme, että sait jaksosta uutta tietoa.
Herran siunausta. Muista katsoa seuraava jaksomme. Näkemiin.
Suomennos: Hilkka Sepponen