Tervetuloa Jerusalem studioon!
Tiedetään jo, että Israel kohtaa haasteita joka suunnalta: -
maan sisältä, rajoilta ja naapurivaltiolta.
Haasteet pysyvät, mutta yleensä ne tulevat jaksoissa eivät yhtä aikaa -
ja ne pystytään hoitamaan asianmukaisesti.
Viime viikkoina kuitenkin erinäisiä uhkia on toteutunut päivittäin, -
ikään kuin niitä johdettaisiin keskitetystä päämajasta.
Onko se todellisuus vai pelkästään sattumaa?
Aiheesta keskustelevat tänään -
Pohjois-Israelista reservin majuri-kenraali Gershon HaCohen, -
tervetuloa mukaan! - Kiitos.
Keski-Israelista mukana on reservin prikaatinkenraali Doron Gavish, -
entinen IDF:n ilmapuolustuskomentaja.
Kiitos!
Studiossa kanssani on tuttuun tapaan TV7 toimittaja -
ja mm. Suurvallat Pelissä-ohjelman juontaja herra Amir Oren.
Kertokaa meille tarkemmin Israelin kohtaamista haasteista eri rintamilla.
Eri uhkien toteutumista ei ole kiistäminen.
Tulevatko ne kuitenkaan kaikki samasta lähteestä?
Media paisuttelee -
jokaista terrori-iskua -
ja mikäli isku on aiheuttanut kuolonuhrjea, järjestetään hautajaisia-
ja poliitikot pitävät puheita.
Tämä antaa kuvan, että Israeliin hyökättäisiin nyt joka suunnasta.
Todellisuus on arkisempi.
Juudean ja Samarian teillä tehdään terrori-iskuja.
Joskus terroritekoja tapahtuu Tel Avivissa ja muualla.
Epäilemättä pari päivän takainen viimeisin isku, -
joka tapahtui rannalla Tel Avivissa, -
oli suunniteltu terroriteko.
Sellaisena sitä tulisi pitää, kunnes toisin todistetaan.
Kuitenkin motiiveja on erilaisia.
Jotkut toimivat Hamasin tai muiden järjestöjen kutsujen inspiroimina.
Joillakin on taustalla henkilökohtaiset syyt, -
ongelmat tai muut sellaiset.
Tätä ei pitäisi nähdä laajamittaisena hyökkäyksenä Israelia vastaan.
Vaikkakin Iran on uhka, samoin Hamas Gazasta käsin, -
mutta se haluaa toimia muilta alueilta käsin.
Eli median antama kuva ei ole todellinen.
Laitetaan tilanne kontekstiin.
Quds-joukkojen komentaja Qassem Suleiman murhattiin -
amerikkalaisten tekemässä täsmäilmaiskussa.
Iskussa menehtyi myös Qataib Hizbollah-ryhmän johtaja -
Al Muhandes, joka oli samassa ajoneuvossa Suleimanin kanssa.
Iranin ja ISIS:in välisen sodan aikana -
silloinen Quds-joukkojen komentaja pyrki yhdistämään -
kaikki shiia-militiat ja ryhmittymät -
muodostaakseen vastarintaliikkeen.
Libanonissa ja Syyriassa Hizbollah on perustanut uusia shiia-ryhmiä.
Myös afgaaniperheitä on tuotu maahan -
lisäämään Iranin vaikutusta Syyriassa.
Irakissa on Hashd al Shaab.
Ne muodostavat 46 militian liittouman,
joista 2 kolmasosaa on Iranin vaikutuksen alla.
Huthien heimo -
onnistui Iranin rahoituksella -
solmimaan liittoumia muiden jemeniläisten heimojen kanssa -
ja sitä kautta lisäämään Iranin vaikutusvaltaa Jemenissä.
Kaikkien järjestöjen motiivi on "Kuolema Amerikalle ja Israelille!"
Sekä ylivalta Irakissa.
Ylivalta koko Lähi-idässä ja sunnimuslimeista.
Otetaan arvostetut kenraalit mukaan keskusteluun.
Kun katsotaan tilanteen monimutkaisuutta, -
huomioiko Israel sen mukanaan tuomia erilaisia strategisia haasteita -
kokonaisvaltaisesti sekä yksittäis- tapauksissa? Kenraali HaCohen?
Kokonaisvaltaisesti edessämme on uudenlainen yhdistelmä liittoumia.
Itse asiassa -
Iran suunnittelee uutta lähestymistapaa -
eli koalitiojoukkojen käyttöönottoa.
Vielä tämä ei ole toteutunut niin, että Teheranissa olisi yksi päämaja.
Kaikki toiminta ohjattaisiin keskitetysti sieltä käsin -
vähän kuin elokuvaohjaajan tavoin.
Kaikki kuvakulmat olisivat ohjaajan hallinnassa.
Kaikki skenaariot eivät ole -
Teheranin keskusjohdon ohjaamia.
Kokonaisvaltaisesti ottaen -
Iranin uusi lähestymistapa -
sisältää koalitiojoukot sekä Venäjän.
Teheran tekee tänä päivänä yhteistyötä Venäjän kanssa.
Se tarkoittaa, että uusi suunnitelma -
ei luo vain yhteistä rintamaa Israelia vastaan.
On olemassa suuri suunnitelma, -
joka ei sisällä pelkästään toimintaa, -
vaan Hizbollahin ja Hamasin joukkojen rakentamista.
Hussein Salami on Iranin vallankumouskaartin komentaja.
Hän julisti elokuussa, -
että nyt he valmistautuvat Israelin tuhoon.
Nyt kun palestiinalaiset ja Hizbollah ovat valmiita hyökkäämään -
jalkaväkijoukkojen avulla maahan.
Hän sanoi, ettei pelkillä ohjuksilla voi vallata maata.
Tavoite ei ole vain yhtenäistyminen, -
vaan koalitiojoukon rakentaminen.
Tällä korostetaan Iranin uutta roolia -
alkuperäisenä suurvaltana.
Kenraali Gavish, haluan kuulla teidän näkemyksenne.
Kuten kenraali HaCohen mainitsi, -
vallankumouskaartin komentaja Hussein Salami -
on elokuun jälkeen useaan otteeseen korostanut, -
että Iran tukee etujoukkojaan ympäri Lähi-itää.
Mainitsin jo mukana olevat maat, mutta jätin pois Gazan kaistan, -
jossa palestiinalainen islamilainen jihad toimii, -
yhdessä liittolaisensa isalmistisen Hamasin kanssa.
Kaikki nämä ryhmät pyrkivät lisää- mään alueellista vaikutusvaltaansa, -
ja konkreettisella tavalla musertaa Israelin -
ensimmäisellä ilmaiskulla, -
jossa käytettäisiin maasta-maahan ohjuksia, lennokkeja -
sekä muita samantyyppisiä aseita.
Se antaisi taas hengitystilaa tehdä maahyökkäyksiä -
ja vallata tiettyjä alueita.
Kukaan ei tiedä, miten se siitä kehittyisi.
Miten Israel varautuu kohtaamaan tällaisen haasteen?
Tämä on todella tärkeä kysymys.
Ensinnäkin Iranin strategia on johdonmukainen.
Heidän strategiassaan ei ole mitään uutta.
He ovat vuosia toimineet eri etujärjestöjen kautta.
He ovat kasvattaneet valtaansa Libanonissa Hizbollahin kautta.
He yrittävät rakentaa joukkoja myös Syyriassa.
Tätä on jatkunut jo vuosia.
Samaa tapahtuu myös Jemenissä ja muualla.
Iran on aina toiminut etujärjestöjen kautta.
Viime aikoina he ovat ottaneet seuraavan askeleen -
lisäämällä resurssejaan ja panostustaan siihen.
Heillä on kuitenkin jo pitkään ollut sama strategia.
Viimeisten muutamien vuosien trendit ovat tuoneet jotain uutta.
Kyse ei ole siitä, että saatamme olla sodassa Iranin kanssa.
Olemme tällä hetkellä sotatilassa, -
vaikka se onkin vielä pienimuotoista.
Suoraa sodankäyntiä on ollut myös.
Viime vuosina Iran on yrittänyt lähettää lennokkeja -
ja jopa ohjuksia Israeliin.
Tämä on siis ollut näkyvissä.
Viimeaikainen Ramadan nosti tämän esille.
Johtopäätöksiä ei kuitenkaan tulisi tehdä yhden tilanteen perusteella, -
vaan pidemmällä aikavälillä.
Olet oikeassa, tilanne on monimutkainen.
He yrittävät toimia eri näkökulmista.
En usko järjestöjen olevan kovin yhtenäisiä keskenään.
Jokaisella järjestöllä on omat intressinsä.
Joskus ne ajavat myös kaikkien yhteisiä etuja.
Ramadan on niille aina hyvä aika.
Sama tapahtui edellisen Ramadanin aikana.
Yleisesti ottaen tämä sama trendi on jatkunut jo melko kauan.
Tilannetta täytyy seurata.
Tällä hetkellä Israelin hallitus pyrkii ymmärtämään, -
onko tilanne nyt uusi ja vaati proaktiivista toimintaa -
vai liittyykö se ainoastaan Ramadanin aikaan, -
jolloin tällaisia asioita yleensä tapahtuu?
Tilanne tulee pitää hallinnassa ja katsoa, miten tästä edetään.
Edelliset hyökkäykset Ramadanin aikana -
olivat Hamasin johtamien palestiinalaisjärjestöjen tekemiä.
Ne yrittivät ampua Libanonista ja Syyriasta -
huonolla menestyksellä.
Suurin osa raketeista torjuttiin.
Yksi Syyriasta ammuttu raketti putosi Syyriaan ja toinen Jordaniaan.
Se ei ollut heille menestys.
He halusivat myös nähdä, -
lähtisivätkö Israelin arabit mukaan tähän.
Niin ei kuitenkaan tapahtunut.
Taktisesta näkökulmasta he eivät siis onnistuneet.
Sitä pitää kuitenkin tarkastella strategisesta näkökulmasta, -
ja yrittää ymmärtää, liittyikö tämä vain Ramadaniin kuten viime vuonna.
Hizbollah ja Hamas eivät tehneet kunnollista yhteistyötä, -
vaikka se julkisuudessa siltä näyttikin.
Haluan kysyä teiltä, herra Oren.
Kenraali HaCohen mainitsti Venäjän ja Iranin sotilaallisen yhteistyön.
Yhteisharjoituksia on nähty järjestettävän myös Kiinan kanssa.
Iran näyttää pelaavan strategista valtapeliä.
Washingtonin kansallisen turvallisuus- neuvoston näkemyksestä huolimatta -
Iran yrittää asemoida itsensä sekä Pekingin että Moskovan liittolaiseksi, -
vastakohtana Yhdysvaltojen liittolaisiin ja suojatteihin.
Tästä muistuu mieleen majuri-kenraali Tal Kelmanin lausunto, -
joka vastaa Iran-asioista IDF:ssä.
Pari vuotta sitten INSS:n konferenssissa hän sanoi, -
että Israel ja Iran ovat keskenään strategisia kilpakumppaneita -
alueellisissa kysymyksissä.
Mitä voitte kertoa tästä?
Kaikki Lähi-idän pääkaupungit seuraavat Washingtonin tapahtumia.
Washingtonista tulevista lausunnoista huolimatta -
Washingtonin tavoite on vähitellen -
vetäytyä osittain pois Lähi-idästä ja keskittyä itään.
Se ei pysty sijoittamaan kaikkia resurssejaan yhteen alueeseen.
Prioriteetti on idässä, Kiinassa, -
ja loput Venäjän ja Ukrainan tilanteessa.
Lähi-idälle jää vähemmän resursseja.
Olemme nähneet Teheranin ja saudien reaktiot Riadissa, -
ja ehkä myös Kairossa.
Uuden raportin mukaan Egypti on tekemässä sovintoa Venäjän kanssa.
Joka tapauksessa Kiina nähdään nykyään nousevana suurvaltana.
Samalla kun Yhdysvallat vetäytyy, Venäjä on ehkä toissijainen suurvalta -
Kiinan kiertoradalla.
Israelin näkökulmasta kysymys kuitenkin kuuluu, -
mitä tehdä luontaisille ristiriidoille,-
jotka yleensä poliittisten johtajien pitää ratkaista, -
ei sotilasjohdon.
Sotia ei käydä armeijoiden, vaan yhteiskuntien välillä.
Hizbollah ja Hamas, joka on Hizbollahia paljon heikompi, -
eivät aio voittaa Israelin puolustusvoimia taistelussa.
He tietävät, että sellaisessa taistelussa heidät tuhottaisiin.
He haluavat voittaa puolelleen Israelin yhteiskunnan.
Ja se tehdään terrorismin avulla.
Se ei kohdistu vain Länsirantaan, -
vaan suurin osa Hizbollahin ja Hamasin raketeista -
eivät pysty iskemään täsmäkohteisiin.
Se ei olekaan tarkoitus, -
vaan tarkoitus on tappaa mahdollisimman paljon israelilaisia -
ja tuhota mahdollisimman paljon omaisuutta.
Kun yhteenveto lasketaan hyökkäysten loputtua, -
he kääntyvät omiensa puoleen ja ylpeilevät sillä, -
että pitivät pintansa vahvaa Israelia vastaan.
Täsmäohjukset on tarkoitettu strategisiin kohteisiin -
kuten infrastruktuuriin ja ilmatukikohtiin.
Hyökkäysten pääkohde ovat Israelin kansalaiset, -
jotta jälkikäteen heidät nähtäisiin ainakin tasoissa Israelin kanssa.
Tasapeli IDF:n kanssa -
on voitto arabeille ja muslimeille.
Omalle yleisölleen he julistavat tuhoavansa Israelin.
Yleisö on ostanut tämän.
Israelin poliitikot eivät halua kertoa omalle yleisölleen, -
että meidät on ikuisesti tuomittu sotimaan näitä vihollisia vastaan.
Poliitikot haluavat luvata äänestä- jilleen paremman tulevaisuuden.
Molemmat eivät voi toteutua.
Olet joko tuomittu elämään miekka kädessä -
tai saatat saada hetken rauhaa ja menestyä.
Poliitikot yrittävät kuvata itseään siviilien parempina suojelijoina.
He haluavat kuitenkin tukahduttaa muistot uhasta.
Viime viikolla iranilaiset militiat -
hyökkäsivät amerikkalaisjoukkoja vastaan Syyriassa.
Yhdysvallat tietysti kosti iskemällä Iranin infrastruktuuriin Syyriassa.
Samassa yhteydessä Yhdysvaltojen George W. Bush-lentotukialuksen -
lähtöä Lähi-idästä jouduttiin viivästyttämään.
Lentotukialuksen piti kulkea Turkista takaisin Yhdysvaltoihin, -
mutta se siirrettiinkin kansainvälisille vesille Syyrian rannikolle.
Pentagonin mukaan tarkoitus oli suo- jella Yhdysvaltain joukkoja Syyriassa.
Se oli samalla voimanosoitus.
Yleensä julkisuuteen ei kerrota sukellusveneiden liikkeistä.
Yhdysvallat ilmoitti tuovansa ydinsukellusveneen Lähi-itään.
Iran ei pitänyt tästä ja yritti vähätellä tätä lausuntoa.
Kenraali HaCohen, tämänhetkinen Yhdysvaltain hallinto -
ei ole kovin halukas osallistumaan -
Lähi-idän tapahtumiin -
eikä ole kovin päättäväinen.
Uskooko se pystyvänsä vaikuttamaan tilanteeseen -
ja rauhoittamaan sitä?
Amerikkalaisia vaaditaan harkitsemaan uudelleen -
suhtautumistaan Lähi-itään.
Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit muuttivat suuntaansa Iranin suhteen.
Heitä siis todella haastetaan.
Heidän täytyykin ilmoittaa harkit- sevansa politiikkaansa uudelleen.
Oikeasti he eivät kerro todellista tarinaa.
Puhuimme eri liittoumista, -
kuten Iran, Hizbollah ja Hamas.
Niiden ainoa tarkoitus ei ole vain Israelin tuhoaminen.
Se ei riitä yhdistämään näitä ryhmiä.
Niitä yhdistää päätavoite, -
joka on Al Aqsan pelastaminen.
Yksi yhteinen tekijä yhdistää -
shiia- ja sunnimuslimeja, ja se on Al Aqsa.
Siitä on tullut uudelle islamille tärkeämpi kuin Mekka.
Al Aqsa yhdistää heidät kaikki tällä hetkellä.
Kertomalla tästä -
he ovat aikaansaaneet taistelun Al Aqsasta.
Se on uusi uskonnollinen sota.
Amerikkalaiset -
eivät ole varautuneet -
ymmärtämään kokonaiskuvaa.
Vaikka kaikki hyökkäykset Syyriasta ja Libanonista Israeliin -
eivät onnistuneet taktisesti ja fyysisesti, -
ne onnistuivat sillä kuitenkin kertomaan taistelevansa Al Aqsasta.
Tämä on uudenlainen tarina.
Erittäin mielenkiintoista. Tämä on uudenlainen todellisuus.
Shiiat eivät ole ennen pitäneet Jerusalemia pyhänä paikkana.
Vasta uusimmat islamilaiset säännöt ovat korostaneet -
islamilaisten maiden, eikä yhden moskeijan, vapautusta.
Khumeini julisti päivän Al Aqsan kunniaksi -
Ramadanin viimeisellä viikolla.
Tämä on uusi islam.
Kenraali Gavish, haluan kysyä teiltä.
Strategisessa valtakilpailussa Yhdysvallat on tietysti tietoinen -
Kiinan lisääntyvästä vaikutusvallasta myös diplomaattisesti.
Esimerkiksi Saudi-Arabian ja Iranin välinen sovinto oli Kiinan käsialaa.
Ilmoitus asiasta tehtiin persiaksi, arabiaksi ja kiinaksi.
Englantia ei puolestaan mainittu lainkaan.
Puhuimme eri haasteista kuten Israelin kohtaamista ilmauhkista, -
jotka tulevat mm. Jemenistä ja pohjoisesta -
sekä idästä Irakista ja Iranista.
Ratkaisu oli integroitu ilmapuolustusjärjestelmä -
CENTCOM:in alaisuudessa oleville Yhdysvaltain Lähi-idän kumppaneille.
Haastaako Kiinan lisääntyvä vaikutusvalta tätä?
En usko.
Ehkä Kiinan osallisuus on sellainen, -
jota Yhdysvallat haluaisi haastaa -
Lähi-idän valtioiden hallituksissa.
En usko sen olevan uhka.
Haluaisin myös viitata kysymykseen -
tämänhetkisestä uudesta tilanteesta.
Olen kuullut asiasta puhuttavan muutamaan otteeseen.
Tilanteita tulisi pystyä suhteuttamaan.
Terrori-iskuja tapahtuu, mutta meidän tulee muistaa, mitä tapahtui -
Ramadanin aikaan aiempina vuosina.
Tämä tilanne Al Aqsassa ei ole mikään uusi.
Iran ei puhu vain Israelille, -
vaan myös arabivaltioille -
kuten Saudi-Arabialle.
Heidän toimintansa ei ole kohdistettu pelkästään Israeliin, -
vaan Iran haluaa olla alueellinen suurvalta -
ja luoda suhteita arabivaltioihin.
Puhuessaan Al Aqsasta heidän yleisönsä on siis laajempi.
He pyrkivät sillä lähentymään esimerkiksi Saudi-Arabian kanssa.
Tilannetta tulisi siis katsoa myös tästä näkökulmasta.
Hamas yritti saada tilanteen räjähtämään Israelissa.
He eivät kuitenkaan onnistuneet siinä.
Herra Oren?
Israelin elintaso on yleisesti ottaen hyvä, -
vaikkei tämä mikään paratiisi olekaan.
Uusimman tutkimuksen mukaan Israel on maailman 5. onnellisin maa.
Olen Amirin kanssa täysin samaa mieltä.
Kiitos kenraali HaCohen, kenraali Gavish ja herra Oren.
Kiitos katsojillekin, ensi kertaan! Shalom.
Suomennos: Sonja Valtanen