STUDIO JERUSALEM
Välkomna till programmet!
Vi har tagit upp den aktuella situationen i Mellanöstern.
Det sker saker hela tiden.
Även denna gång ska vi tala om Israel -
och övriga relaterade frågor där det har skett något.
Välkommen tillbaka, Pekka Sartola.
Jag tänker så här:
Ska vi inleda med att du berättar det du fick höra idag?
Det är en hemsk incident från Sudan.
En kvinna dömdes till döden.
Innan dess skulle hon få 100 piskrapp. En kristen kvinna.
Hon hade gift sig med en amerikan fastän hon var muslim.
Hennes far hade övergett familjen när hon var 6 år.
Alla barn till en muslimsk pappa blir direkt muslimer.
Sharialagarna ansåg därför att hon hade gjort äktenskapsbrott.
Hon hade svikit islam.
Hon skulle hängas för att hon inte ville konvertera till islam igen.
Hon är gravid i åttonde månaden.
Nu har det bildats en folkrörelse mot det här.
Det gäller alltså Sudan.
Det här är ju inte det enda fallet.
Människor som tror på Jesus och inte vill bli muslimer igen -
får dödsdomar. Varför berättas det inget om det?
Vad finns det för etiska tankar bakom det här?
Det är väldigt märkligt -
att västvärlden numer accepterar islam.
Det leder till att man glömmer -
religionens andra perspektiv -
med Sharialagen som i det här fallet i Sudan.
Jag tycker att man ska säga som det är.
Det är vedervärdigt och ingen engångsföreteelse -
där en person som har lämnat islam -
får en dödsdom. Det sker hela tiden i Mellanöstern.
Media borde våga börja säga hur det egentligen ligger till.
Det tillhör helheten.
Israels grannländer är alla muslimska.
När vi diskuterar fredsförhandlingarna -
så är utgångspunkten väldigt svår.
Hur många gånger har jag inte försökt tolka följande:
Om vi inte förstår oss på det islamistiska tankesättet -
blir hela problemet omöjligt.
Religionen får människorna att agera på det här sättet.
Det värsta är att de tror att de handlar rätt.
Därför har vi inte så mycket att säga till om.
De är helt övertygade när de gör Allahs vilja -
och det som står i Koranen.
Om vi återgår till fredsförhandlingarna.
Det har skett en plötslig vändning.
Fatah och Hamas håller på att gå ihop.
Tror du att det lyckas?
Vad tror du ligger till grund att det händer så snabbt?
Inbördeskriget har trots allt varat i sju år.
Det började alltså redan 2007.
Men det här har gjorts sex gånger tidigare.
Det har aldrig lyckats, eftersom supportergrupperna -
har huggit sina synvinklar i sten.
Den aktuella situationen -
visar att unionen skulle kunna lyckas.
Hamas har inte längre muslimska brödraskapets stöd.
Egypten har förklarat dem till terroristorganisation.
Ledningen sitter än en gång bakom lås och bom.
Det hände hela tiden på 1950-talet.
Även på 1960-talet satt de inne flera gånger.
De har inte längre kvar sin huvudsakliga stöttepelare.
Den grupp som var starkast.
Samtidigt har Egypten stängt smugglingstunnlarna.
Med Abbas godkännande åkte Hamas då -
till Teheran för att påbörja ett samarbete med Iran.
De behöver pengar, vapen och utbildning.
Men huruvida det lyckas eller inte...
EU har fördömt det men samtidigt tackat dem.
Det gör inget att ena parten är terrorister.
Det vore lättare att singla slant om det -
än att analysera läget.
På grund av de yttre omständigheterna -
som påverkar Hamas och försvårar situationen -
är de alltså redo att ge samarbetet ett försök.
Att samarbeta med Fatah.
När läget förändras så blir det väl likadant som förr?
Parternas ståndpunkter är fortfarande oförändrade.
Både Fatah och Hamas har grundstadgar...
Då talar jag om PLO:s stadgar som Fatah efterföljer.
De har Israels förintelse som mål.
Palestina ska gå från Jordanien ända fram till Medelhavet.
Den ena organisationen använder vapen i sin framfart -
- och PLO försöker få västvärlden på sin sida.
De vill att Israel ska godkänna staten Palestina.
Hamas räknas som terroristorganisation.
Det har inte skett någon förändring där.
Kommer Israel nånsin att kunna -
lita på och förhandla med en sådan motpart?
Hittills har inte PLO eller Fatah heller gett dem skäl till det.
De har tvingats in i situationen -
för att Fatah och PLO vill ha västvärldens förtroende.
Men deras grundtanke har inte förändrats.
Om situationen utvecklas -
och man börjar förhandla igen så räcker det att deras image -
tonas ner och sakta försvinner -
för att västvärlden ska jubla.
Då glömmer man deras målsättning -
och vill ge dem en egen stat.
Problemet man vill slippa finns ändå kvar.
Vad är det som får EU och USA -
att vilja fortsätta förhandlingarna trots att det är ett dödläge?
Man ska nog se det ur ett bredare perspektiv.
Bibelns och kristendomens värde har börjat krossas sönder.
Det är en anledning.
Man accepterar målsättningar som står emot Guds ord.
Som om det vore mer acceptabelt idag än för 2 000 år sedan.
Det är en del av helheten -
där man letar lösningar på ställen där de inte finns.
Om vi ska tala om det som pågår i Iran -
- i Nordkorea, Syrien osv.
I Schweiz sitter man i förhandlingar -
för att Iran ska eliminera sina kärnvapen.
Vad sker där och vad kan man förvänta för utfall?
Det kommer nog inte att ske något nytt.
Det handlar mer om klubben för inbördes beundran.
För även USA har antagit en stram politik.
Det tycks bara fortsätta sedan Genéveavtalet.
Medan man försöker hindra uppbyggnaden av en anläggning -
kan man inte granska personer som arbetar där.
Därför får man ingen analys.
Under tiden utvecklar man missiler för Revolutionsgardet -
och distansutrustning.
Om man skjuter 10 000 missiler mellan kontinenterna -
så vill man bara skydda sin kärnvapenanläggning.
Det är transport av kärnvapen.
Iran har sagt att västvärlden är idioter -
om de tror att Iran tänker sluta utveckla sitt program.
Det spelar ingen roll att de ligger i förhandlingar.
Obama och hans experter kan knappast vara så oförberedda -
på det som faktiskt sker i Iran.
De vill lösa frågan på diplomatisk väg.
Har de gynnats av att tänka så?
Man vet att det är omöjligt.
Om man har tolkat den moderna historien -
så har man förstått att det inte kommer att lyckas.
Därför har Obama blivit tvungen att ta hårdare tag.
Han vill sätta in en militär åtgärd -
fastän han inte specifikt talade om Iran.
Han är redo om situationen kräver det.
USA:s försvarsminister Hegel befinner sig i Israel just nu -
och han har lovat Israels ledning -
att USA aldrig tillåter att Iran ska få tillverka ett kärnvapen.
När man lägger ihop pusselbitarna -
så har USA tvingats skärpa sig.
Diplomatin leder inte till det mål som de hoppades på.
Men de jobbar ju hela tiden på beredskapen.
Iran har snart ett kärnvapen.
Om de lyckas skapas en press i kringliggande länder.
Vad skulle kunna ske?
Det är ett mardrömsscenario som västvärlden fruktar.
Saudiarabien riktade sig ditåt med sin soldatparad.
Man presenterade kärnstridsspetsar utan spetsar -
som man har lagrat i sex till sju år.
De ville demonstrera att de har kapacitet.
De meddelade att det finns färdiga versioner.
Mitt i allt finns en pakistansk militärtjänsteman -
som ansvarar för utvecklingen. Han var med i paraden.
De ville visa att de är beredda att svara på hotet.
Om Pakistan ger Saudiarabien de här kärnstridsspetsarna -
så blir de en kärnvapenstat. Egypten och Jordanien står på tur.
Syrien har länge försökt. Situationen i Irak är upp och ner.
Det skapar en oregerlig spiral av kärnvapen.
-Slutresultatet ser mörkt ut. -Sedan har vi Nordkorea.
Det verkar vara Irans laboratorium.
På så sätt kringgår man regler. Vad pågår på den punkten?
Det har jag skrivit om för flera år sedan.
Jag har undrat varför ingen tar upp det.
Iran har haft kärnvapentekniker i landet i flera år.
Om Iran... Ursäkta: Nordkorea -
gör ett kärnvapenprov -
så är det ett iranskt prov som utförs av Nordkorea.
Det är en bråkmakare som gör som den vill.
De har redan ett rykte om sig att vara skurkar.
De behöver inte bry sig.
Det skapar stor press även på USA.
Nordkorea har meddelat att de kan attackera -
Sydkorea som USA stöttar.
Läget ser mörkt ut även där.
Hur har Israel reagerat?
Netanyahu besökte ju Japan.
Diskussionen rörde försvaret.
-Vad har de beslutat? -Han kom hem för en vecka sen.
De vill ha ett samarbete med underrättelsetjänsten.
Japan är väldigt högteknologiskt.
Israel i sin tur har egna satelliter.
Där ingår nog USA:s underrättelsetjänst.
Israel vill förmodligen upprätta en varningsstation i Japan.
De ska följa vad Kina, Nordkorea och Iran -
kan skapa i det här området.
De skulle eventuellt använda UAV-plan -
för förstörelse.
Det är en mycket mer riskabel militär operation -
eftersom Nordkoreas reaktorer är väldigt oberäkneliga.
Men Israel försöker utveckla ett samarbete.
Kina är en stor aktör som har kontakt med Nordkorea -
och många andra grannländer.
Hur ser Kinas roll ut i den här stora röran?
Kina har veto-rätt i FN:s säkerhetsråd.
De stöttar Ryssland. Det finns ett samarbete.
Oljan från Iran är livsviktig för Kina.
De behöver all olja som Iran kan producera.
De har även förbundit sig till sanktionerna mot Iran.
Men ett scenario är att de säljer till Nordkorea -
som inte har förbundit sig till något alls.
Nordkorea kan alltså skicka det till Iran.
Det skapar ett konstigt triangeldrama.
Israel måste göra sig redo eftersom det kommer -
att beröra dem till slut.
Hur ser det ut med Hizbollah i Syrien?
Det är Israels grannland.
Hur ser det ut mellan Assad och oppositionen?
Assads regering verkar ta hjälp av Ryssland -
och klara rebellerna som Saudiarabien och USA stöttar.
Rebellerna förlorade staden Aleppo som var en av deras baser.
Assad valde att använda bomber.
De är förbjudna, men Obama gör ingenting åt saken.
De är inte rädda för honom. Han får besluta vad han vill.
Tyngdpunkten verkar tyvärr börja skifta.
Rebellerna är på väg mot Golan.
Därför har Israel blivit tvunget att förstärka sitt försvar -
i Golan och vid gränsen som vetter mot Libanon.
De är förberedda.
Varför Golan?
De anser ju inte att Golan tillhör Israel.
Så ligger det till.
Rebellerna har meddelat att de slår till mot Israel.
Om de försöker ge sig på Golan -
så skulle Israel anfalla Syrien.
Det vore en seger.
Muslimländerna skulle kunna klaga på att Israel lade sig i -
fastän det bara rör Syrien.
Det finns flera scenarier som gör situationen till vad den är.
Obama försökte uppmuntra oppositionen.
Han vill visa att han stöttar dem.
Vad innebär det?
Att de spionerar och levererar vapen.
Amerikanska soldater har intagit vissa baser.
USA har försökt att inte blanda sig i kriget -
men de vill inte att Jordanien ska bli hotat.
Rebellerna får vapen via Jordanien.
På nyheterna har det även framkommit...
...att de kristna har hamnat i vägen.
Det är sorgligt och beror inte bara på att det är krig.
Förföljelsen av de kristna är väldigt grov i Syrien just nu.
De har blivit korsfästa. Jag har sett hemska bilder.
Det har alltså hänt under den här veckan.
På lappar har de skrivit:
"Vi frågade om de ville dö på samma sätt som Jesus."
Sedan blev de korsfästa.
På grund av kriget sker det hela tiden.
Civilbefolkningen får lida för att man inte kommer överens.
I just de här länderna blir de verkligen förföljda.
De har det väldigt tufft.
Det är oerhört tufft.
Jag såg en lista över de 50 värsta länderna.
Nordkorea ledde följd av 20 islamistiska länder.
Freden som islam talar om är inte särskilt trovärdig.
Innan vi avslutar ska du få berätta om en bok.
Var är den på väg?
Det här är den engelska översättningen -
av min bok som utkom för ungefär ett år sedan -
och rör de juridiska grunderna till Israels existens.
Det börjar alltså i Nationernas Förbund -
och tar upp alla dokument som har upprättats efter det.
När FN sedan bildades -
hamnade dokumenten i FN:s stadga.
De godkänner alla NF:s beslut.
Det råder inga tvivel om den judiska statens existens.
Landet innefattar både Golan och västbanken -
till Eilat och upp till Haifa.
Det område man nu vill dela tillhör alltså Israel.
Vi ska skicka ut den till alla EU-parlamentariker.
Det rör sig om 800 böcker varav 20 är på finska.
De är till våra finska kandidater.
Hannu Takkula och undertecknad har finansierat det här.
I projektet ingår även många andra samarbetspartner.
Det skulle ha blivit dyrt för oss, men tack även till TV7 -
och andra organisationer som har hjälpt oss.
Vi vill förmedla rätt information till de nya personerna -
som kommer att besluta i frågor rörande Israel.
Jag har läst boken på finska.
Den tar upp historien fram till idag.
Det kan handla om fakta som har blivit missförstådd.
-Många känner inte till den. -Det är det som är problemet.
Det här är Hannu Takkula.
När han blir tvungen att diskutera med sina kolleger i EU -
så är det många som undrar varför han försvarar Israel.
Israel har ju erövrat Palestina som har funnits i 10 000 år.
Man känner inte ens till den moderna historien.
Om det framträder i EU -
så är det inte konstigt att Israel ser EU som sin värsta fiende.
Palestinierna vet man redan hur de fungerar.
Men nu börjar EU ha samma perspektiv.
Det är bakgrunden till boken.
Jag hoppas att de läser den.
Det är en gratis gåva som är ett stort bönesvar.
Jag har gjort det Gud har lagt på mitt hjärta.
Har Finlands riksdagsledamöter fått läsa den?
Ja, vi skickade ett tiotal ex. Presidenten har fått boken.
Jag överväger att skicka boken till alla riksdagsledamöter.
Vi får hoppas att det sker.
Bibeln talar mycket om sanning.
Om vi inte får höra sanningen så går vi vilse -
och vi tror att det här kan visa oss i rätt riktning.
-Det hoppas jag med. -Tack för idag, Pekka.
Vi fortsätter diskussionen -
om fyra veckor så vi får se hur läget är då.
Tack till dig som tittade att du har följt detta skådespel -
i Mellanöstern och hur Gud i slutänden leder oss alla.
Översättning: Heaven TV7 Sverige