STUDIO JERUSALEM
Shalom och välkomna till Studio Jerusalem!
Jerusalem har en 6 000-årig historia.
Det har varit judarnas huvudstad -
sedan kung Davids tid för 3 000 år sedan.
Staden har varit viktig för både judar och muslimer.
Jerusalem är Israels största stad och har 800 000 invånare.
Med en miljon invånare är det även Israels näst största metropol.
Där finns statliga institutioner -
såsom parlamentet, högsta domstolen och ministerier.
Med både religiösa och sekulariserade israeler -
och en stor grupp invandrare är Jerusalem en mångkulturell stad.
I studion finns arbetarpartiets generalsekreterare -
och kommunalrådet Hilik Bar. Välkommen hit idag.
Välkommen även Saana Sladkov och analytikern Mati Shoshani.
Ni har hänförts av Jerusalem sedan ni var barn, mr Bar.
Vad var det som gjorde intryck på er?
Jag överraskades eftersom jag föddes i en helig stad.
Jag föddes i Safed. Vad kunde vara annorlunda?
Men jag blev hänförd av staden på min Bar Mitzva.
Jag vet inte om det var känslan av helighet -
eller historiens vingslag -
men då svor jag att mitt uppdrag var i Jerusalem.
Jag hotade pappa med att rymma hemifrån -
om jag inte fick studera här.
Han trodde mig.
Jag hade bytt skola nio gånger under tolv år.
Pappa skickade iväg mig till internatet Givat Mordechai.
Jag återvände till Jerusalem efter lumpen.
Jag studerade och började jobba.
Sen dess har jag hoppats få bo kvar i Jerusalem.
Jerusalem har utvecklats under 10-20 år, Mati.
Det har blivit väldigt synligt. Vad kan du berätta om det?
Staden har förändrats under de senaste åren.
Det beror till stor del på vår guvernör Nir Barkat.
Allt har förändrats sedan han blev vald.
Vägarna ser annorlunda ut och staden är finare.
Det doftar bättre. Nir ska ha eloge för det.
Även folk före hans tid.
Regeringen finansierade förstås en del av det.
Men staden har förändrats på bara några år.
Ni ansvarar för turism och utrikesfrågor, mr Bar.
Vad har Jerusalem att erbjuda turisterna?
Svaret är enkelt: I Jerusalem finns allt.
Jerusalem kan vara världens mest kända varumärke.
Det är inte många i världen som inte har hört talas om det.
Över 3,5 miljarder människor drömmer om att få komma hit -
av religiösa eller historiska skäl.
Jerusalem är inte längre en gammal och helig stad.
Det finns mycket nytt. Det jag älskar -
Människor kommer inte bara hit av religiösa skäl.
Staden erbjuder kulinariska upplevelser och museum.
Här finns kulturella evenemang och Israels bästa konst.
Vi har kockar och opera. Allt nytt finns i Jerusalem.
Men det finns även en koppling till 6 000 år gammal historia.
Tel Aviv är trendigt och i Haifa finns andra saker -
men Jerusalem har allt för turister.
90 % av Israels turister besöker Jerusalem.
Folk vet att det finns ett stort utbud.
Turismen i Jerusalem är Israels ankare.
Trots alla turister har man knappt byggt några hotell.
Man satsar inte på gatorna.
Var får alla plats?
2011 hade vi fler turister än nånsin. Var får alla plats?
Alla turister som kom hit fick någonstans att bo.
2011 var verkligen ett rekordår.
Men Jerusalem är ingen ny stad.
Vi har inte byggt den från grunden.
Vi har en stad med 6 000-årig infrastruktur.
Men vi har hittat många lösningar.
Vi har byggt om gamla skolor och regeringsbyggnader -
till små och medelstora hotell.
Många nästan outnyttjade hotell har blivit renoverade.
Det finns flera små och medelstora hotell -
som erbjuder förmånliga priser.
Alla har inte råd att betala så stora pengar för logi.
Förutom mer utrymme kan vi erbjuda rättvisare priser -
för backpackers och unga personer.
Det var svårt i Jerusalem förr.
Jag ska fortsätta med att säga -
att i nuläget finns det nästan 10 000 hotellrum.
Innan Nir Barkats andra mandatperiod -
mellan 2013 och 2018 vill vi fördubbla hotellrummen.
Sedan han tillträdde har vi utökat med flera hundra rum.
Man har planerat att bygga 6 000-7 000 fler hotellrum.
Vi försöker få tag på alla gamla byggnader -
och tomter för att vi ska kunna bygga hotell.
Det planeras hundratals nya hotellrum i Jerusalem.
Infrastrukturen kommer aldrig att bli optimal.
Men vi försöker maximera möjligheterna.
Situationen har i alla fall förbättrats avsevärt.
Fastän Jerusalem anses vara Israels huvudstad -
så är staden uppdelad mellan judar och araber.
Hur fungerar det här?
Det flesta känner inte till hur kort den moderna historien är.
Till och med 1967 var staden uppdelad -
mellan Jordanien och Israel. Det var två olika städer.
Efter det har halvorna närmat sig varandra ekonomiskt -
och man har börjat samarbeta inom olika funktioner.
Vi har inte nått målet, men vi är på god väg.
Staden verkar framkalla politisk och religiös passion.
Kommer vi att få se staden nå full potential -
utan fredsavtal mellan israeler och araber?
Vi är på väg dit fastän det inte är fred.
Sedan 1967 består en tredjedel av muslimer -
en av ultraortodoxa och en av sekulariserade judar.
Det bor och arbetar många kristna i Jerusalem.
Staden är ett bevis på att alla grupper kan leva ihop.
De lever i fred.
De flesta konflikterna i staden uppstår faktiskt -
mellan ultraortodoxa och sekulariserade judar.
Varken muslimer och judar eller kristna och muslimer -
drabbar samman.
Vi samarbetar både inom turism och utbildning.
Självklart blir det lättare om vi sluter fred.
Det blir lättare att kommunicera och samarbeta med araber.
En del araber vågar inte samarbeta med sionister.
Ledningen i Israel är den enda som, sedan 1967, har tillåtit -
fullständig religionsfrihet för alla tre religioner.
Vid tillfällen där muslimer eller kristna har styrt staden -
fick man inte praktisera andra religioner.
Religionen är väldigt viktig för judarna.
Därför respekterar vi det.
Muslimer och kristna får fritt utöva sin tro.
Det är en huvudprincip.
Vi gynnas av samarbetet varje dag.
Om det är Guds vilja så blir det fred en dag -
och situationen förbättras men den är inte dålig.
Om man frågar araberna i östra Jerusalem -
eller judarna i västra delen så vill alla leva tillsammans.
Bostadspriserna i östra Jerusalem ökade kraftigt -
när man började tala om ett enat Jerusalem.
Ledarna får säga vad de vill -
men folket vill ha ett enat Jerusalem.
Stadens dyraste bostäder finns utan tvekan i östra Jerusalem.
Många av bostäderna tillhör araber.
Andra ägs av judar, men bostäderna är dyrast.
Själv skulle jag vilja ha en tomt i östra Jerusalem.
Men staten betalar inte tillräckligt bra lön.
Men det stämmer.
Varför talas det då så mycket om att dela staden?
Det är som sagt politikerna som talar om det.
Invånarna i östra Jerusalem går inte ut i media.
De svarar inte på vilka de vill ska styra staden.
De vill inte ha palestinskt styre.
Israelerna behandlar dem rättvist.
Vi vill behandla dem rättvist.
Araberna är jämlika samarbetspartner.
Ibland vågar de inte agera på grund av rädsla -
men i enkäter vill de ha ett enat Jerusalem.
Det finns ingen anledning att dela Jerusalem.
Inte ens under ett fredsavtal.
Det här är kanske den enda regimen som ser landet som ett -
i frågor om styre, religion och turism.
Det har ingen annan regim klarat.
Försök dessutom att tänka er en Berlinmur i vår vackra stad!
I Jerusalems gamla stad.
Det är hemskt och regimen kommer inte att låta det ske.
Ändå verkar det vara ett av villkoren från palestinierna.
Jag står för fred. Jag är med i arbetarpartiet -
och vi anser att regeringen inte gör tillräckligt.
Även palestinierna kan bli bättre.
Båda måste göra eftergifter om det ska bli fred.
En eftergift som palestinierna måste göra -
är att godkänna att Israel styr i Jerusalem.
Men Israel ska låta alla besöka Jerusalem.
Många platser som är heliga för mig ligger utanför Israel.
Rabbinen Nachmans grav finns i Ukraina.
Det innebär inte att platsen ska styras av Israel.
Eftersom Israel behandlar alla rättvist -
i de här frågorna som är väldigt politiskt känsliga -
har man rätt att styra Jerusalem.
Vi måste göra andra eftergifter. Det kan gälla flyktingarna.
Det kan gälla landområden. Det finns många punkter.
En delning av Jerusalem gynnar inte någon av parterna.
Alla araber som omfattas av fredsavtalet -
ska få komma hit, bo här, arbeta här eller utöva sin tro.
Så ser det inte ut idag.
Miljontals muslimer skulle vilja besöka Jerusalem, men får inte.
Vi kanske får se över säkerheten -
men låta dem komma till Jerusalem. Staden är helig även för dem.
Och vi ska respektera det.
Men att dela det som utgör gamla stan är fel.
De vill nog inte heller det.
Vad har Jerusalems kommun gjort för att förbättra sin image?
Jag är ansvarig för internationella relationer.
Vi tar emot dussintals delegationer.
Det är viktigt för oss att få visa dem -
att Jerusalem har religiös och kulturell mångfald -
och att tre religioner lever sida vid sida.
Vi tar emot människor från olika delar av världen.
Vi har haft viktiga personer här, som Påven och president Clinton.
Arnold Schwarzenegger var här, diverse guvernörer och senatorer.
Vi har haft besök av lärare, elever, socialarbetare...
Igår hade jag en barngrupp från Taiwan.
De var intresserade av ett utbytesprogram.
När vi hälsar dem välkomna och öppnar vårt hem...
Jerusalem är hem för alla som har känslor för staden -
och som anser att staden är helig för dem.
Jerusalem tillhör hela världens befolkning.
Fastän Israel styr Jerusalem -
så har vi aldrig rätt att se landet som endast för judar.
Vi samarbetar med evangelistiska kristna.
Jag träffar massor med evangelister varje år.
Förra året höll jag i den tredje bibelkonferensen -
för evangeliska kristna.
Vi uppmuntrar till samarbete mellan religioner.
Så länge vi får säga till.
Ni sa att Jerusalem är enda staden med tre religioner.
Det stämmer och vi ska nog hylla Barkat för hans insats.
Världen skyller alltid på Israel -
för att strunta i östra Jerusalem.
Men Barkat har investerat pengar, tid och pr -
i östra Jerusalem.
Skolorna och vårdcentralerna har förbättrats.
Invånarna motsätter sig ofta förändringarna.
Folk säger: "Lägg er inte i hur vi lever våra liv."
Men vi förklarar att staden är viktig för turismen.
Till slut övertygar vi dem -
om att det är viktigt att förbättra även den östra sidan.
Östra Jerusalem har förvandlats under de tre senaste åren.
Det har blivit renare och vackrare på alla sätt.
Det verkar generellt som att den sekulära delen flyttar -
framför allt till Tel Aviv -
och kvar finns araberna och de ultraortodoxa.
Vad kan ni berätta?
Det brukade vara en tråkig sanning -
men vi lyckades hejda det till viss del.
De sekulära människorna som har vuxit upp i Jerusalem -
eller de som har studerat här blir tvungna att ta ett beslut.
De säger: "Varför bo här? Utbildningen är bra" -
"Nu vill jag ha de bästa festerna och pubarna."
"Jag vill leva utan ultraortodoxa, araber och all historia."
Den bästa staden är Tel Aviv.
Men vi försöker anordna ett stort antal evenemang.
Gatuevenemang, föreställningar och diverse festivaler.
Ljusfestivalen avslutades för några veckor sedan.
Jerusalem är inte bara en gammal och svår stad.
De ultraortodoxa, kristna och muslimerna finns här -
men det är det unika.
Alla är inte som jag.
Jag såg storögt på världens finaste plats.
En del måste bli övertygade.
Det är något mindre människor som lämnar Jerusalem.
Men både infödda personer och studenter -
som vill bo här måste kunna bo prisvärt.
Vi försöker jobba på det.
Vi måste kunna erbjuda människorna kultur, nöje och arbete.
Det går nog inte att stoppa helt men vi är på väg åt rätt håll.
Har ni själv sekulariserade vänner? Hur ser det ut?
En del har stannat i Jerusalem och en del flyttade till Tel Aviv -
I dagens Jerusalem ser vi en tydlig trend -
att många stannar kvar av samhälleliga skäl.
Andra folkgrupper ska inte få ta över.
De kräver bostäder, bra utbildning och arbetstillfällen.
De vill stanna kvar.
Förr ville folk fly men nu vill de hitta lösningar -
för att de utgör en tredjedel av staden.
Om de försvinner blir den delen ockuperad av andra.
Även de grupperna hör till staden, men vi vill -
bevara de olika folkgrupperna som finns i Jerusalem.
De ska arbeta och utveckla den här staden.
De är viktiga för stadens ekonomi.
Utan dem skulle staden ha ännu sämre ekonomi.
Det vore katastrof, så vi gör allt för att hindra det.
Som ung Jerusalembo är en av de bästa förändringarna -
att man äntligen talar om att stanna här.
Studenterna kämpar för staden.
De vill rösta, gå in i politiken och grunda nya företag.
De unga har grundat pubar och nya restauranger.
De vill att staden ska skilja sig från andra -
och satsa på staden.
Det har skett en stor förändring. Människor är medvetna -
om hur viktigt det är att bevara staden.
De här små företagen grundade av unga -
har ökat kraftigt. Man investerar i staden.
Som ni nämnde förut, mr Bar -
är Jerusalem en av Israels fattigare städer.
Ändå är det en av de dyraste städerna.
Hur förklarar ni det här?
Det är en av de fattigaste städerna...
De unga menar att bara en tredjedel arbetar.
Självklart är det många andra som också jobbar.
Men det räcker inte.
Vi vill få de ultraortodoxa att göra mer jobb som vi.
De ska vara med och forma ekonomin.
Vi vill se araberna i östra Jerusalem göra detsamma.
Att de bidrar med lika mycket som de sekulariserade invånarna.
Det är därför det är så dyrt.
Det finns affärsmän som har öppnat hotell -
som alla vill bo på.
Alla hotell besöks av många turister.
Det handlar helt enkelt om ekonomi och affärer.
Vi försöker sänka priserna -
för att personer med mindre pengar ska komma till Jerusalem.
De ska inte bara besöka Grekland, Jordanien eller Egypten.
Det har inte varit möjligt förrän på senare år.
Numer finns det hotell som kostar 50-80 dollar per natt.
De rummen finns inte på Waldorf Astoria.
Vi kan erbjuda både dyra och mycket enklare hotell.
Hotellbranschen kommer alltid att vara framgångsrik.
90 % av Israels turister besöker Jerusalem.
Om man åker till England så besöker man London.
Jerusalem är ett så känt varumärke.
Jerusalem är ett måste i Israel.
Bara en av tio struntar i att besöka Jerusalem.
Hotellbranschen kommer alltid att vara framgångsrik.
Därför vill vi fördubbla antalet hotellrum.
Vi tror på ökad konkurrens.
Priserna kanske sjunker proportionellt -
tack vare utbudet.
Det är intressant med tanke på bostadsmarknaden.
Våra tittare känner nog inte till att det är dyrt att köpa bostad.
Det beror på att staden är så populär bland judar.
Alla vill äga mark i Jerusalem.
Jag vet att Barkat har jobbat väldigt mycket på det.
Ingen har råd att köpa bostad i centrum -
för att judar runt om i världen -
vill äga en del av det heliga landet.
Vad som än komma skall så har de bostad i Jerusalem.
Det är dåligt för oss att bostäderna står tomma.
Både jag och min fru arbetar i Jerusalem.
Vi tjänar bra men bor inte i hus.
Det är dyrt att köpa bostad. Vi hyr lägenhet och sparar -
för att uppfylla drömmen om ett hus i Jerusalem.
Men efterfrågan är väldigt stor.
Samtidigt är utbudet av bostäder litet.
Vi har ingen lösning. Det krävs både mirakel -
och åtgärder som att göra avtal med nya entreprenörer.
De måste vara villiga att sälja en del av bostäderna -
till folkgrupper med unga och sekulära människor.
Tack så mycket, mr Bar. Det var allt för idag.
Tack även till min kollega Saana Sladkov -
och TV7:s analytiker Mati Shoshani.
Tack för att ni tittade.
Vi ses i nästa Studio Jerusalem.
Översättning: Heaven TV7 Sverige