ISANDA LAUAS
Tere tulemast saatesse!
Minu külaline täna on Timo Soini.
Tere tulemast Timo! - Tänan kutsumast!
Õppisime üksteist esimest korda tundma 1994. aastal.
Kus me siis kohtusime?
Me kohtusime riiklikel riigikaitse kursustel.
Kursus 131.
Nii on, kuigi oleme kohtunud ka peale neid kursuseid.
Sa oled viimase 1-1,5 aasta jooksul olnud osaline
Jonathan Hesseni "Europa Stands" programmides.
Seda kaudu on ka vaatajad sind mitu korda näinud.
Sel nädalal, mil seda saadet teeme, on taas selle saate salvestus.
Jah. Need on väga head, huvitavad ja kõrge kvaliteediga saated,
kus olen saanud kohtuda
oma endiste välisministritest kollegidega.
Sealhulgas ka Horvaatiast ja Poolast.
Inimestega, kellega koos olin samaaegselt välisminister.
See oli nii tore.
Tutvusin natuke ka su varasema elulooga.
Räägi lühidalt, milline oli su kodu
ja millised lähtekohad sealt kaasa said?
Ma sündisin Raumas 30. mail 1962. aastal.
Eelasime seal 1,5 aastat.
Oli nii, et isa küsis tööl palgatõusu, aga ei saanud seda,
mistõttu ta läks Helsingisse tööle.
Kui ta ütles, et lahkub, oldi palgatõusuks valmis,
aga ta oli juba minekul.
Nii kolisime pealinna lähedale Espoosse, Mäntykalliole.
Seal sündis 1965. a. mu noorem õde.
1968. a. kolisime ühte Espoo korterisse.
Olin siis 6-aastane.
Sealt viis elu edasi igale poole mujale,
aga ma olen siiski kogu selle aja seal elanud
ega ole sealt ära kolinud.
Isa oli tehnik-töödejuhataja, kuid on tänaseks surnud.
Ema oli lastehoidja
ja kui Jumal lubab, saab ta sügisel 93-aastaseks.
Meil oli tüüpiline keskklassi pere.
Meil oli tore ja hea kasvukeskkond ja tõeliselt hea kodu.
16-aastaselt hakkasid tegema oma esimesi samme poliitikas.
Räägi, mis nii noore mehe poliitikasse viis?
Kui me siin praegu räägime, on märkimisväärne see,
et eile möödus
Soome kunagise poliitiku Veikko Vennamo sünnist 110 aastat.
Just tema mõjutas mu elu üsna otsustavalt.
Ma olin 16-aastane,
kui 1978. aastal toimusid presidendivalimised.
Vennamo oli üks selle kandidaatidest.
Vaatasin teda hämmastusest suu ammuli,
mõistes, et mees räägib asjast.
See oli minu jaoks nn "poliitiline usuletulek".
26. märtsil, 1979. aastal, mil olin veel 16-aastane,
olid just toimunud parlamendi valimised
ja mina astusin Soome Maapartei liikmeks.
Mind kõnetas väga Veikko Vennamo karisma ja kõneviis.
Samuti tema taust, eriti emapoolne, kes oli pärit 8-lapselisest taluperest.
Mind kõnetas nii see kui maaelu kui talupere kitsikused.
See mõjutas linnapoissi ja sealt see algaski.
See mõjutas su elu tugevalt ja seda kuni tänaseni välja.
Mainisid Veikko Vennamot ja Väiketalupoegade Ühendust,
kuhu sa vist ei kuulunud?
Ei, sest ma polnud veel piisavalt vana.
See oli Soome Maapartei.
Olin selle partei noorteorganisatsiooni esimees.
Olin 26-aastasena Maapartei aseesimees
ja 30-aastasena partei sekretär.
Liikusin Maaparteis aina ülespoole.
Mida sa arvad ühiskonnas olevatest tulevikutrendidest?
Mis on siin sellist, mis kujundab seda poliitikat?
Olen selle peale palju mõelnud.
Olen siin kujutanud kolme erinevat ajajärku,
milledega olen enesega väga rahul
ja mida täna enam tõenäoliselt poleks võimalik kogeda.
Esiteks olen ma elanud maal ja näinud lehmi.
Nii pole mul vaja minna kuhugile vaatama,
kuidas lehmakari kevadel välja lastakse,
sest ma olen elanud maal ja seda kõike näinud.
Teine asi on see, et olen tundnud meie sõjaveterane ja Kodurinde naisi.
Seega olen saanud osa õpetusest, mis ülesehitaval põlvkonnal oli.
Olen kuulnud, näinud ja tundnud seda elu
1960'ndatel, 1970'ndatel ja 1980'ndatel aastatel.
Kolmandaks, kui meil toimus vaimulik kasvamine ja muu selline,
oli meil olemas oma tõeline Rahvakirik,
mis täna on pigem murekohaks.
Tänapäeval on juba nii,
et maapiirkonas elamist on väheks jäänud.
Sõjaveteranid on läinud nn. igavesse kirkusesse.
Kuid ka kõige vaimulik pool on liikumas pigem halvemuse suunas.
Sa tead paremini kui mina,
et kui Soome sai 1990'ndate keskel Euroopa Liidu liikmeks,
siis see avas endisest rohkem ukse
Euroopa ja kogu maailma mõjuteguritele.
See kõik tuli noorsoo ja ka poliitikute sekka.
Nii oli ja kui see tuleb,
siis see hakkab meid vormima ja muutma.
See on nagu konna keetmisega - aee juhtub, aga me ei märka seda
ja kui me tahakski välja hüpata, siis see pole enam võimalik.
See on vägagi tüüpiline.
Meie teises saates sinuga läheme rohkem väärtuste juurde
ning sinu kristlike juurte ja nende arenemise juurde,
aga praegu uurime veel sinu tegemisi poliitika vallas.
Avastasid seal palju kõige selle kohta,
mida tänapäeval erinevates kohtades tehakse ja mõeldakse,
kui oma kolleegidega kohtusid.
Seal on kindlasti palju erinevaid asju, aga mida tahaksid neist esile tõsta?
Neid asju on tõesti olnud palju.
Esiteks muidugi me kodumaaga seoses.
Seoses sellega, mis on toimunud majanduse vallas -
keskendumine omandile, elamisele ja muule.
Üsna noorena, olles 1985. aastal 23-aastane,
pääsesin ÜRO üldkoosolekule.
Olin seal Soome Maapartei esindaja.
Olin seal kuu aega ja nägin maailma.
See oli aeg, kui Nõukogude Liit oli veel olemas.
Espoost New Yorki pääsemine oli ikka täiega üle mõistuse lugu.
Sa näed korraga, kui suur ja lai maailm on.
See hakkas mind huvitama.
Sellest tärkas mul huvi välis- ja julgeolekupoliitika vastu,
mis tipnes hiljem minu pääsemisega Soome parlamenti.
2011. aastal sain algul väliskomisjoni esimeheks
ja 2015. aastal välisministriks.
See 4-aastane välisministri amet oli täiega enneolematu aeg.
Trump, Putin, Xi, Erdogan - olen nende kõigiga isiklikult kohtunud.
Kui sellest on nüüd mõni aasta möödas,
siis mõtlen vahel: "Oli see ikka kõik päris?"
Kõiges selles, mida tegid, on olnud ka teatud juhtimine.
Me pole veel su koolis käimisest rääkinud,
kuid sa käisid ka ülikoolis.
Jah. Sain 1981. aastal sisse riigiteaduste teaduskonda.
See algus oli ses mõttes väga huvitav, et 1. septembril algas õppetöö,
aga 3.09.1981
pani tollane Soome president Urho Kekkonen ameti maha.
Mäletan selle ajastu vaimu ja erinevaid asju, mis kõik toimusid.
Olin siis juba ise poliitikas ja see kõik tõmbas mind täiega kaasa.
Seal tabas mind huvi populismi vastu,
millest kirjutasin ka oma lõputöö.
See on üks Soome loetuimaid lõputöid
ja sellest on püütud sotti saada, kuidas see nii populaarseks osutus?
Seda kasutatakse ka negatiivse kujundina.
Seda seostatakse ka Maaparteiga ja Põlissoomlastega.
Ka Soome Rahvusringhäälingu poliitikatoimetajad
kasutavad seda üsna meelevaldselt.
Jah, siin on mitu põhjust.
Populismi määratluse, mida mina kasutan,
laenasin ma Ionescu ja Gellneri raamatust.
"Voorus elab lihtsates ja tavalistes inimestes
ja nende kollektiivsetes traditsioonides."
See on selline ametlik keel,
aga see tähendab seda, et iga inimene ja iga elu on väärtuslik.
Igal inimesel on õigus ja ka võime teha poliitilisi otsuseid.
See on selline mõtteviis,
mis ei pruugi võimulolijaile alati meeldida.
Nad mõtlevad: "Te mingisugused maakad või tavainimesed,
te ei saa nagunii neist asjadest aru!"
Ma ütleksin hoopis, et rahvas on suures pildis vägagi tark.
See on väga tähtis asi.
Räägime hiljem globalismist
ja maailma tasemest, kust seda kõike juhitakse.
See juhtimine on alati olnud olemas. Ka siin Soomes.
Mis sa arvad, on see siin kiirenenud?
On küll.
Kogu aeg valitseb mõtteviis: "Tehkem inimesed millestki sõltuvaks!"
Kas rahastusest, pankadest, ühiskonnast või millestki muust.
Iseseisva mõtleja prototüüp on olnud selline iseseisev talupoeg,
kellel on natuke metsa ja natuke maad
ja keegi pole pääsenud teda kamandama ja juhtima.
Aga võimulolijad tahaksid väga, et massid oleksid olemas -
tehastes, linnades jne., et neid saaks juhtida.
Nende rahastamist, sotsiaaltoetusi ja muid asju.
Globaalsel tasandil näitavad seda
paljurahvuselised ettevõtted ja massiteabevahendid
ja võim aina koondub kokku, et neid juhtida.
Seepärast need sõltumatud meediakanalid
ja massiteabevahendid segavad seda suurt võimu.
Ajal, mil Soome oli pikka aega Rootsi võimu all,
tahtis Rootsi juhtida Soomet
ja tekkisid sellised "Jaakko-Ilkka" juhtumid,
kus öeldi välja: "Nüüd aitab!"
Aga need ütlejad sattusid võllapuusse.
Nii see on, et ülestõusnute saatus on alati olnud äärmiselt karm,
aga mõned on selle tee sisse rajanud.
Me soomlastena olime Rootsi võimu all
ja siis Vene võimu all,
kust murdsime siis välja oma iseseisvusesse.
Aga nüüd piirab meie suveräänsust Euroopa Liit.
Meile öeldakse, et meil on nüüd jagatud suveräänsus,
mis tähendab seda, et olles osa sellest ühendusest,
me parlament ei saa enam ise kõikide asjade üle otsustada.
Mäletan, et oled immigratsiooni teemadel
palju "käsi väänanud"
ja ka siis, kui Euroopa Liit meile tuli.
Nüüd on need liberaalsed väärtused vallutanud kõik kohad
ja loonud arusaamise, et Jumalat pole olemas.
Ehk teisisõnu - tehkem, mis iganes pähe tuleb!
Seda on igal pool näha.
Jah ja see on väga kurb.
Vaadakem Euroopa Liitu.
Peamised inimesed, kes selle lõid, olid kristlikud inimesed.
Selle eesmärk oli luua selline mehhanism,
et Euroopasse ei tuleks enam sõdu.
Enne seda oli kaks hävitavat sõda- Esimene ja Teine Maailmasõda.
Kuid sellised organisatsioonid hakkavad tihti
hoopis ennast teostama
ja võimu aina rohkem ja rohkem endale ahnitsema.
Ütlesin 2006. a. presidendi valimistel: "Kus on EL, seal on ka probleemid."
See elab veel üsna hästi.
Soome on selle kõigega küll üsna hästi toime tulnud,
aga me peame aru saama,
et kui inimesed pole huvitatud võimust ja võimu kasutamisest,
siis see põgeneb meie juurest.
Siis see võim võetakse käest ära. - Jah võetakse.
See tühimik täitub alati.
See tõsine trend, millele sa viitasid, on see,
kas hääle jõul saab veel Soomes ja teistes Euroopa riikides
poliitika suunda mõjutada?
Või kui tulevad valimiste tulemused, siis paljud inimesed mõtlevad:
"Ma küll hääletasin ja nüüd on teine seltskond,
aga sama mäng jätkub ikka edasi!"
See on ohtlik olukord.
Nii see on.
Inimene võib mõelda: "Vahet pole, mida ma teen,
sest ma nagunii ei saa midagi mõjutada!"
Just nii.
Ütleksin, et see on passiivseks muutumine
ja kõrvale hoidmine.
Meedias näidatakse meelelahutust ja kabareed.
Näidatakse ka pooalasti inimesi džunglis võistlemas
või seda, kes sööb ja kes kokkab.
Selles segaduses pole ei pead ega saba.
Ei ole enam sellist asja,
nagu omal ajal räägiti Talvesõja vaimust.
Kõik olid ühel meelel, teades, et Soome on ohus.
Kui Kyösti Kallio oli president,
siis tema ja teiste suurte vaimulike juhtide juhtimisel öeldi:
"Nüüd põlvili põrandale ja palume Jumalalt abi!"
ja nii ka tehti.
Olen alati olnud kindel selles,
et Soome rahval on alati olnud kaitse peal.
Näeme seda viimaste sõdade puhul - Talvesõjas ja Jätkusõjas.
Raate teelt tuli suur rünnak ja see suudeti peatada.
Samuti suured tulemöllud Karjala Kannasel.
Soomlased tegid, mis suutsid.
Nii otsustas Stalin mingil ajal minna Berliini peale.
Võib-olla ta mõtles,
et küll selle Soome jõuab ka hiljem ära võtta.
Aga nüüd oleme me sattunud NATOsse.
Olen kindel, et Looja valvab me üle hellalt.
Vahel ma küll mõtlen, et siin on üks lootusetu seltskond pakase käes,
aga suurem pilt on olnud tore kasvulugu.
Mõeldes, et kui vaene maa see on olnud
ja kui raskelt see kõik on kätte tulnud.
Ja kui karmi hinnaga.
Tahtsin esile tuua veel suurema asja - meedia.
Poliitikas olevad inimesed satuvad sageli meedia orbiiti
tahavad nad seda või mitte.
Ja mõned, kes tahaks, ei pääse sinna.
Meedia kasutab oma suurt võimu.
Pean silmas Soome Ringhäälingut ja lehte "Helsingi Sõnumid".
Mis sa arvad, milline oli meedia enne ja milline on see praegu?
Mäletan Maapartei ja Põlissoomlaste algaastatest ka ise,
et olin üliõnnelik, kui nägin kasvõi tikutoosi-suurust artiklit,
et Timo Soini ütles seda ja toda.
Tavaliselt oli võimalus oma asjad avalikkuse ette tuua,
sest tollal polnud ei internetti ega muid alternatiivseid kanaleid.
Siis aga pandi osa kanalitest kinni.
Nüüd on kõik totaalselt muutunud.
Ühelt poolt on see toonud kaasa tohutu vabaduse.
Võid olla internetis, blogides ja sotsiaalmeedias,
aga samas valitseb seal ka teatud kontroll.
Sind võidakse ära blokeerida.
Ei pea olema mingi eriti veider avaldus,
kui see tembeldatakse juba vihakõneks.
Näiteks kui sa kaitsed traditsioonilist abielu õige abieluna.
See tekitab küsimuse: "On see sobiv?"
Miski, mis enne oli kõige alus.
Siin on toimunud suur muutus.
Päivi Räsäneni juhtumis mõistis meedia teda kogu aeg hukka.
Päivi Räsänen on harukordselt julge ja selgrooga poliitik.
Paljud teised oleksid selles loos juba ammu murdunud.
Kui mõelda sellele,
et teda oleks võidud parlamendist välja hääletada;
meedias oleks teda välja hääletatud
ja kindlasti ka rahvahääletusel oleks teda välja hääletatud.
Aga kui asi jõudis kohtumajja, kus hakati tõeliselt uurima,
kas ta on midagi valesti või seadusevastast teinud,
siis kohtunikud tõdesid häältega 3:0, et ta pole midagi sellist teinud.
Nii kaugele pole Soomes veel mindud, et tehtaks valesid kohtuotsuseid.
Aja jooksul, kui tõde ei räägita, võib aga seegi muutuda.
Jah ja hirmu mõju on olnud tohutu.
Kui vaadata Päivi Räsäneni
ja piiskopi Juhana Pohjola "võidujooksu"
ja omavahelisi teravusi,
siis need, kes seda jahti peavad, tahavadki saavutada oma eesmärki.
Kahjuks oli prokuratuur vägagi aktiivne.
Nad teadsid, et ei Räsänen ega ka Pohjola ei paindu,
aga selle eesmärk ongi see, et sellel teel poleks käijaid.
Kõige hullem on see, et ma kardan, et nad on selles igati edukad olnud.
Vaatame mõne minuti jooksul Piibli ehk Jumala Sõna vastaseid seadusi.
Neid on mitu ja viimane neist on transsooliste seadus.
Igal juhul on see Jumala Sõna ja tahte vastane.
Nüüd räägime sellest. Mida sa selle kohta ütleksid?
Mul oli parlamendis mitu suurt pettumust.
Toon kolm näidet.
Omal ajal laual olnud abieluseadus,
mis kiideti parlamendis häältega 105:92 heaks.
Ma ise hääletasin vastu.
Siis pandi paika,
et abielu võib määratleda ka muudmoodi,
kui vaid mehe ja naise vahelise liiduna.
See avati parlamendi otsusega.
Teine eriti negatiivne kogemus oli mu ministriks olemise ajal.
Tegu oli rahvaalgatusega, et medpersonal saaks keelduda
abortide tegemisest või nendel osalemisest.
See ettepanek tehti aga maatasa.
40 rahvasaadikut arvasid, et selline õigus peaks olema.
Soomes ei juleta endiselt veel avalikult rääkida,
et Euroopa Liidus on ainult kolm maad,
kus pole südametunnistuse vabadust.
Need on Soome, Rootsi ja Tšehhi.
Igal pool mujal saab personal selle üle otsustada.
Siis aga see transsooliste seadus.
Parlamendi otsusega pandi paika, et sugusid võib olla rohkem
või et sugu võib ka muuta.
Bioloogia kohaselt on meil XY või XX gromosoomid
ehk sa oled kas mees või naine, meessoost või naissoost.
Aga parlament otsustas, et võib olla ka midagi muud
või et seda võib muuta.
Nüüd tuleme parlamendi tähtsa rolli juurde.
Näiteks Haridusministeeriumis, kus tegeletakse nende teemadega,
mis puudutavad muuhulgas ka noori ja kooliõpilasi,
seal on need asjad tugevalt esil.
See on selles mõttes murettekitav,
et kui sa esitad vastupidiseid arvamusi
ning väidad, et sugusid on vaid kaks ja abielu on mehe-naise vaheline liit
või sa oled seda meelt,
et elu algab viljastumisest, mis ise on juba inimelu
ja sa ei kiida heaks selle katkestamist ehk aborti
või sa ei kiida heaks eutanaasiat ehk halastussurma,
siis sa oled kuidagi imelik.
Samas kui varem oli see kõik valdav osa meie seadusandlusest.
Kui me lähtume sellest, et Jumal lõi kõik
ja Tal on kogu võim taevas ja maa peal,
siis siin kaevab Soome endale ise hauda.
Just. Ma näen sama.
Mingid tagajärjed saavad sellel olema.
Tõde on selline erakordne asi, et kaeva see kui sügavale tahes,
lõpuks murrab see sealt ikka välja.
Usun, et nii juhtub ka nende asjadega.
Me teeme sinuga ka teise saate, kus räägime samadest asjadest.
Ennekõike aga räägime väärtuste valikust,
mida oled oma elu jooksul teinud
ja kuidas sa näed lähitulevikku.
Aitäh selle esimese saate eest!
Soovides toetada Eesti TV7 tööd,
võite helistada 900 1770 (kõne hind 10 euri).
Võite annetada ka pangaülekandega, leides me andmed www.tv7.ee Aitäh!
Tõlge: Raul Jürimaa