ISANDA LAUAS
Tere tulemast saatesse "Isanda lauas".
Eelmise saatekülalisega rääkisime evolutsiooni teemadel.
Ka selles saate külaline on spetsialiseerunud nendele teemadele.
Tere tulemast saatesse, Joni Ruokamo. -Aitäh!
Enne kui lähme evolutsiooni juurde, räägi, kust oled pärit?
Sündisin Rovaniemis.
Läksin Oulusse õppima. Lõpetasin 2009.a. Oulus inseneri eriala.
Kas juba seal hakkasid evolutsiooniteooria ja
loomisteooria probleemid sind huvitama?
Need tulid hiljem. Rovaniemes polnud ma veel päästetud saanud
ega andnud veel oma elu Jeesusele, see tuli Oulus.
Alles peale usuletulekut hakkasid need asjad mind huvitama.
Kuidas tulid usule?
See on pikk lugu, kuid kokkuvõttes räägin.
Mul oli üks sõber, kellega koos õppisime ja suhtlesime samas
ringkonnas, elades nö normaalset uskmatu inimese elu.
Tema käis vahetusüliõpilasena välismaal ja sai seal päästetud.
Kui ta siis tagasi tuli, hakkas ta ka minule oma usuelust rääkima.
Ega see mulle alguses ei meeldinud, kellele meeldiks,
kui inimene kogeb, et need jutud tabavad südant.
Paar kuud hiljem aga võttis Jumal minust kinni ja ütles:
"Sa pead oma elu muutma. Võta Mind vastu! Mul on sulle ülesanne."
2006. aastal sain päästetud Oulus.
Seal toimusid mitmed asjad, mida ma siiamaani imestan.
Sain mitmetest sõltuvustest vabaks, mis sageli inimesi tugevalt seovad.
Sain ühe hetkega neist vabaks.
Kuid nüüd mõtlen selle peale, et sain nii ruttu vabaks,
siis küllap Jumal teadis, et nende asjadega tegelemine oleks
võtnud liiga kaua aega, kuid Jumalal olid minu jaoks juba ülesanded.
Sul on abikaasa ja pere.
Kuidas Jumal sulle naise andis?
Käisime naisega juba mitu aastat enne abiellumist.
Ta polnud ka siis veel usus.
Võib-olla otsiski, kuid valedest kohtadest.
Peale mu usuletulekut tekkis mu naisel tõsine depressioon.
Selle tulemusena oli ta väga tugevalt masendunud ning
väga alla surutud ja omadega läbi.
Inimesed, kes on depressioonis olnud, teavad, mida siis mõeldakse.
Oli mitu olukorda, kus jooksime teda päästma, et ei juhtuks midagi hullu.
Tahtsime teda südamest evangeliseerida,
kuid talle see nagu ei sobinud, ta on rohkem selline kass,
kes käib omapäi.
Ta tahab teha ise oma otsused, mõeldes asju läbi.
Juhtus nii, et ühel öösel oli tal väga ränk olla.
Ta ütles, et kurat tuli tema unne ja tahtis teda tappa.
Tema hüüdis Jeesust appi, Jeesus tuli ja päästis ta.
Hommikul oli mu naine juba usklik.
Tänu Jumalale.
Ütlesid, et ta on üsna iseseisev ja kompromissitu.
Nüüd, kui käite mõlemad koos Jeesusega, olete päris tugev paar.
Amen.
Selles mõttes on mu naine mulle ainus õige valik,
ma ei tea, kui paljud inimesed oleksid nõus sellist elu elama,
nagu meie elame.
See tee pole eriti populaarne.
Ma arvan, et paljud tahaksid pigem kergemat elu.
Rohkem turvalisust. -Jah.
Oled diplomeeritud insener, töötasid Nokias.
Siis aga toimus su elus pööre, millele ka vihjasid, öeldes,
et su abikaasa läks koos sinuga sellele teele.
Jah. Nokias tööl olles tutvustas Jumal mulle loomise pobleeme
ja seeläbi tõmbas mind selle teema juurde.
Algusest tundus see lihtsalt huvitav, olin ju õppinud ka teadust.
Arvasin, et teadus on juba ammu tõestanud inimese tekkimise,
maakera vanuse jne.
Siis aga hakkas Jumal mulle rääkima:"Miks sa ei usalda Piiblit?
Miks sa ei usalda Mu Sõna?"
Seepale hakkasin mõtlema:milline on Jumal? Kas Ta on valetaja?
Kas Ta ütleb ühte ja teeb teist?
Piibel üteb, et Jumalas pole valet ning Tema ei valeta.
See avas mulle mõtte, et äkki on maailma asjad just nii,
nagu Piibel neid räägib.
Peale seda hakkasin lugema suure vajadusega kõiksugu teaduslikku
kirjandust, rohkem küll inglise kui soomekeelset.
Mõtlesin, et kust küll saaks head teaduslikku raamatut kätte.
Siis meenus, et Oulus on ka kristliku kirjanduse pood.
Läksin sinna poodi ja rääkisin, et otsin loomiseteemalist kirjandust.
Selgus, et poe töötajad olid selliste kristlike teadusalaste
raamatutega rohkem kursis, kui mina.
Sain sealt kirjandust ning ostsin palju raamatuid,
tutvudes teemaga üha rohkem.
Läks paar kuud ja siis sain raamatupoodi suveks tööle.
Siis tehti pakkumine hakata osanikuks.
Mu esimene reaktsioon oli: Mul pole ju sellist raha?
Nemad vastasid:"Küsimus pole rahas, vaid selles,
kas Jumal on sind selleks kutsunud, mida meiegi teeme?"
Palvetasin selle asja pärast väga ja Jumal kõneles minuga tugevalt.
Kogesin kindlalt, et pean hakkama osanikuks,
kuigi väliselt oli see nagu vee peal kõndimine, tühja peale minek.
Meil polnud kindlat sissetulekut, elasime Jumala armust.
Meil polnud raha üüriks ega muudeks asjadeks.
Pidin väga tugevalt iseendaga heitlema,
samuti oma pere ja sõpradega.
Nende meelest polnud mu valik õige, kuid mina olin veendunud,
et see on minu kutsumine.
Ma ei suutnud mitte sellele teele minna.
Nüüd, kui lähme teemasse, tutvusta seda, millest täpselt räägime.
Me räägime loomisest ja evolutsioonist?
Jah. Evolutsiooni puhul räägime selle põhiliselt teooriast,
mille kohaselt arenesid liigid aegamööda ühest ainuraksest.
Kuid see ei saa olla tõsi, kuna kui nad tahavad selgitada kõike seda
elu, mida me täna enda ümber näeme, siis nad peavad ka tõestama
ja rääkima sellest, kustkohast see elu on sündinud.
See on evolutsiooniteooria suurimaks probleemiks,
kuna evolutsiooni ei toimu, kui seda esimest rakukest e elu pole olemas.
Seda probleemi vahest välditakse, kuna esimese elu sündimisele
pole veel teaduslikku põhja.
Pigem on selgitused selle kohta, kuidas me oleme siin maailmas
ilma Jumalata ning kuidas kõik see on ilma Temata tekkinud.
Maailma loomine seevastu lähtub tõest, et Jumal on olemas ning
et Piibel on Jumala ilmutus meile.
Piibel räägib sellest, kuidas Jumal on kõik loonud.
Välja tuuakse ka loomise järjekord.
Ka ajaline järgnevus on toodud.
Loomine ja ajaline järgnevus on evolutsiooniga vastuolus.
Loomisse uskumine tähendab uskuda, et kõik elu, mida me täna näeme,
on Jumala poolt loodud ning et Ta kasutab ka evolutsiooniteoorias
kirjeldatud protsesse, et hoida meie maailma koos.
Kas vastab tõele, et evolutsiooni uskujad usuvad,
et vaid teaduslikult tõestatud on tõde ning
kuna Piiblis kirjas olev pole teaduslikult tõestatud,
siis ei saa see ka tõsi olla?
See on evolutsiooniteooria lähtekoht,
selles mõttes, et selle teooria pooldajate jaoks on teadus jumalaks.
Kas teadus oli algselt Jumala imede uurimine?
Justnimelt. Kui minna tagasi teaduse ajaloo arengu algusesse
e keskaega, siis vaid mungad, kes oskasid lugeda,
avastasid, et Jumal ilmutas Piiblis loomise saladusi.
Mitmed teadlased tahtsid Jumala nime ja Piiblit austada ning
teha tasemel teadustööd.
Sellised teadlased, kes tegid teadustööd Jumala auks,
ja Piibli autoriteeti austades, olid Newton, Pascal ja Faraday.
Neid peetakse tänapäeva teaduse esiisadeks,
kuid nad olid kristlastest teadlased.
Nad uskusid oma avastuste juures, et kõik töötab täpselt nii,
nagu Jumal on öelnud.
Teadlased olid siis samuti teenrid ning Jumal oli peremees.
Kuid nüüd on asi vastupidi: teener on võtnud peremehe rolli.
Just nii.
See on tabavalt öeldud, kuna alguses oli teadus Jumala teener,
see oli komme selgitada Jumala loodud imesid.
Mõelda koos Jumalaga Tema mõtteid.
Nüüd on aga teadus võetud ja püütud sellega selgitada
mitte seda, milline on Jumal, vaid seda, miks Teda pole.
Piiblis on selle esimestest lehtedest alates lugusid
nagu veeuputus jne. Milliseid märkimisväärseid lugusid
on Piiblis veel ja kuidas teadus neisse suhtub?
Teadus suhtub nendesse lugudesse väga halvustavalt, kahtlevalt.
Teadus isegi naeruvääristab neid piiblilugusid.
Piiblist leiame kohe Moosese raamatust mitmed seigad,
mis seletavad meie maailma praegust olukorda.
Loomislugu selgitab seda, kuidas Jumal maailma lõi ning
loomad kõik oma liikide järgi.
Siis liigume edasi ning näeme, kuidas patt sisenes inimesse.
Oli vaid üks inimene, kes oli Jumala standarditele vastav ning
kelle Ta valis inimese rassi jätkama.
See mees oli Noa.
Noa päevil Jumal hävitas kõik elava, va inimese ja loomad,
kes Noa laeva sisenesid.
Jumal hävitas kogu planeedil elava elu.
Mõjutused, mida suur veeuputus tekitas, on ka geoloogias näha:
setted, suur osa fossiilidest.
Kõik need on justkui meenutusena sellest, mida Jumal Noa ajal tegi.
Räägitakse ka jääajast. Evolutsionistid räägivad jääaegadest.
Kogu planeeti hõlmava veeuputuse otseseks tagajärjeks ongi jääaeg.
Meil on soojad mered, sügavuse allikad avanevad, vulkaanid.
Kuumad veekogud eraldavad palju niiskust õhku.
Kuna meil on külm maismaa, siis see tekitab lund.
Kui seda lund nüüd sajab piisavalt kaua, tekib jääaeg.
Noa laevadelt tulnud loomad on jäänud samadeks liikideks.
Geneetiliselt võtame näiteks koerad.
Arvatavasti oli üks hundipaar, kellest on tulnud koeraliigid.
Piibel räägib loomaliikidest teistmoodi kui meie bioloogia.
Piiblis on loomaliikide paljusus ja arenemine palju laiem.
Seal räägitakse näiteks koeralistest.
Nüüd kõik koerad on sama loomaliigi erinevad variandid.
Siit tuleb vahe evolutsionistide ja loomisteooriat uskuvate vahel.
Evolutsionistid usuvad, et need koera liigid, kui neile anda
piisavalt aega, siis neist võivad areneda ka linnud.
Ma üldistan, kuid suures plaanis on see nii.
Kuid loomisteooriasse uskujad väidavad, et liikide piire ei saa
ületada, kuna Jumal on need piirid seadnud.
Jah, muutused toimuvad, kui loomad satuvad teise elukeskkonda.
Kuid nad ei muutu täiesti teiseks liigiks.
Millal tekkis kahtlus, et Piibel polegi tõsi, loomine ei toimunud?
Millal tekkis sellest kahtlusest evolutsiooniteooria?
Evolutsiooni termin tekkis hiljem, kuid juba antiigiaja Kreekas olid
need ideed, et maailm tekkis aineliste protsesside kaudu.
Selle mõtlemise populariseerjaks peetakse muidugi Charles Darwinit,
kes kirjutas liikide sündimise kohta teose.
Tema tõi selle idee ühiskonna teadvusesse.
Enne seda olid veel kaks isikut, kes Darwini ideid mõjutasid,
eriti miljonite aastate ja liikide evolutsioonilise arenemise teooriat.
Esimene neist oli põllumees James Hutton,
kes tegeles vabal ajal geoloogiaga.
Ta uuris maa kihte ning arvas, et maa kihid, mida näeme
moodustuvat, peavad tekkima samal viisil,
nagu tekib tolmu-ja mullakiht.
See tähendab seda, et kui meil on kolm erinevat maakihti,
siis on need kolme aasta kihid.
Huttin järeldas seda, et kui on 200-meetrine mägi,
siis seal mäe sees peab olema 200 erinevat settekihti.
Sel ajal ei teatud radioaktiivsusest midagi.
See teadmine tuli 100 aastat hiljem.
Huttonenil oli see filosoofiline idee maa kihtide tekkimisest.
Huttoni ideedest vaimustus advokaat nimega Charles Lyell,
kes kirjutas geoloogia põhilisi teoseod,
mida luges ka Lyelli sõber Darwin.
Nad mõlemad mõjutasid teaduse ringkonda.
Bigle-nimelise laevaga tehtud eksootilisel merereisil kohtus
Darwin troopilistel saartel elavate imeliste loomadega.
Dawrin tahtis neid loomi ja muid avastusi seletada.
Ta võttis Lyelli tööd ja seletused ning uniformitarismi,
mille kohaselt toimuvad kõik geoloogilised protsessid alati
samamoodi, nagu nad on varem toimunud,
mille tõttu tõestab nende toimimist vaid pikk ajaperiood.
See oli vaid oletus e hüpotees. -Oli jah oletus.
Enne saate algust rääkisime info mõistest. Kommenteeri seda.
Info on põnev asi. Võtame näiteks tahvli ja kirjutame sinna "Jeesus".
Kui nüüd võtame lapi ja kustutame selle sõna ära,
siis kas selle lapi küljes on sama info, mis oli tahvlil?
Loomulikult on vastus ei.
Kuna info pole osa mateeriast ega ole seal kriiditükkide sees,
mis selle tahvlilapi sees on.
Info pole ka energia.
Mateeria ja energia on need, millest inimeste sõnul
koosneb kogu maailmakõiksus.
Need kaks entiteeti panevad aluse materialistlikule mõtteviisile.
Info pole ei mateeria ega energia osa.
Keegi pole tõestanud, et info sünnib füüsikaliste protsesside abil.
Suudetakse seletada, kuidas tekib juhuslik kompleksne info.
Näiteks XYÖ423 on juhuslik arvutiga tehtud kombinatsioon.
Seda oskame füüsika abil teostada ning jälgida spetsiifilist infot.
Meil on näiteks ABABABAB. Siin on 4x AB. Perioodiline info.
Kuid kui kirjutame tahvlile:"Jeesus Kristus on Issand,"
on tegemist kompleksse ja spetsiifilise infoga.
Kompleksne selle poolest, et seal ei kordu sama periood,
kuid spetsiifiline selletõttu, et sõnade semantiline väli
annab sõnadele minu jaoks tähenduse.
St et selle lause kirjutajal ja lugejal peab olema sama keel jne.
Huvitav on see, et kogu elu, näiteks DNA, on täis just samasugust infot.
Kompleksne ja spetsiifiline info, mida ei suudeta füüsikaliste
seaduste abil hoobilt seletada. See ei sünni füüsikast.
Loodusteaduste abil ei suudeta seda seletada,
evolutsioonist rääkimata, mille kohaselt on kõik juhus.
Justnimelt.
Pane näiteks ahvipärdik arvutiklaviatuuri taha istuma,
sealt ei sünni Shakespearei tasemel teoseid.
Me vajame intelligentsi, et luua informatsiooni.
Selle peale küsime, et kustkohast pärineb või kes oli see
intelligentne olend, kes pani selle informatsiooni elama?
Piiblist näeme selgelt, et Jeesus Kristus on kõik loonud.
Jah. Need väited on väga selged ja veenvad,
kuid tundub, et just need teesid on üsna ära väänatud.
Justnimelt väänatud.
Mõlema poole ehk nii evolutsiooni kui loomisteooria
argumente pole teaduslikult võimalik tõestada.
Mõlemasse peab uskuma.
Piiblit ja Jumalat uskudes peame usaldama,
et Jumal on loonud need asjad nii, nagu Piibel räägib ja nagu
Ta on öelnud, et Ta on need teinud.
Elu vundament on Jumala Sõna e Piibel ja kui sellest loobuda,
siis oleme läinud väga soisele pinnasele.
Hästi öeldud.
Meil pole muud vundamenti kui Jumala Sõna.
Elu saab ehitada vaid Jumala Sõna peale.
Kell on läinud sedavõrd kiiresti, et nüüd palun sul jagada seda,
mis Jumal sulle praegu annab öelda.
Minule on olnud väga oluline see, et olen hakanud Piiblit uskuma
ja usaldama. Sellisena, nagu see on.
Piiblis on palju erinevaid tekstižanre: luulet,
ajalookroonikat, proosat jne.
Olen hakanud võtma Piiblit sellisena, nagu see on,
usaldades, et Jumal ei valeta.
Selle tulemusena näen asju hoopis teises valguses.
Näen neid asju läbi Kristuse ja Kristuses.
Juglustan sind lootma Jumala peale.
Jumal ei valeta ja Ta talub kõiki sinu väiteid, hüpoteese ja ideid.
Jumal võtab sinu esitatud väljakutse vastu.
Ta juhib sind tõe sisse, näidates sulle, mis on tõsi.
Kui sind huvitab loomisteooriat puudutav info,
siis soovitan meie kodulehte www.luominen.fi
Aitäh, Joni, et saime rääkida väga olulistest asjadest,
kuna nendel teemadel seisab kogu kristlus ning Piibli autoriteet.
Sellepärast on oluline, et on olemas selliseid abielupaare,
kes käivad nö vee peal ja usus, uskudes, et Jumal viib teid edasi
ja et te saate olla maailmale valguseks ning jätkata oma tööd.
Jumal õnnistagu teie tööd! -Aitäh!
Külaline: Joni Ruokamo Tõlge: Lemme-Getter Bogatkin