Kansanedustaja, lääkäri ja gynekologi Sari Tanus.
On mukavaa saada sinut tähän Herra käyttää lääkäriä -ohjelmaan.
Tervetuloa! Lääkäri ja kansanedustaja.
Lääkäri ja uskova henkilö. Onko tämä harvinainen tapaus?
Ensinnäkin iso kiitos! On ilo ja kunnia saada tulla -
tänne ohjelmaan vieraaksesi.
Onko tämä yhdistelmä harvinainen tapaus? Jos ajatellaan, -
paljonko on lääkäreitä ja uskovia lääkäreitä eduskunnassa, -
niitä saisi varmaan olla enemmän. Sikäli vissiin aika harvinaista.
Joo, kyllähän teitä on siellä laskujeni mukaan ainakin 2.
Kristittyjä lääkäreitä on yllättävän paljon.
Olin aikanaan SKLS:n puh.johtaja. Nyt siellä on lähes 1 300.
Se ei ole harvinaista sinänsä. -Ei sinänsä. Lääkärit opiskelevat -
kaikkea ihmiseen, terveyteen/ sairauteen, prosesseihin liittyvää.
Se helposti nostattaa kysymyksiä. Tämä ei voi olla sattumaa, -
vaan Luojan sormenjälki näkyy.
Siinä mielessä kristittyjä, uskovia lääkäreissä on paljon.
Tietysti toivoisin, että heitä olisi eduskunnassakin enemmän.
Joo, varmaan näin on päätöksentekijöinä.
Jotkut uskovat eivät halua päättää maallisista asioista, -
mutta itse olen täysin eri mieltä. - Joo, on se aika hassua.
Näin todella minäkin olen kuullut sanottavan, -
mutta miksi jättäisimme lain säätä- misen ja maan ylimmän johtamisen -
täysin toisten ja toista ideologiaa edustavien käsiin?
Kyllä uskovia tarvitaan ihan korkeimmille paikoille.
Joo, minäkin haluan rohkaista: ilman muuta ehdolle päätöselimiin.
Kysyisin sinulta, oletko aina tuntenut Jeesuksen -
vai oletko tullut tuntemaan Häntä enemmän tässä matkan varrella?
No, varmasti sillä tavalla, että ihan pienestä muistan, -
että mumma ja ukki asustivat ihan kirkon naapurissa -
Pohjois-Savossa pienessä kylässä.
Onko sieltä osin tai mistä tunne, että on tavallaan uskonut -
Raamattuun, Jumalaan ja Jeesuksen aina.
Sitten jossakin vaiheessa koulussa halusi niin kuin varmistua asiasta.
Onko Raamattu totta vai vaan kirja?
Onko Jumala elävä, kuulee ja vastaa rukouksiin?
Silloin muistan ihan tietoisen rukouksen Jumalalle.
Halusin oikeasti tietää, onko se totta.
Löysin Raamatusta jakeen: joka kokeilee tätä Sanaa, tulee tietämään.
- Joo. - Sen jälkeen joku sanoi, että sulla on aina tosi hyvä tuuri.
Minä olen tuuriin uskomisen lopettanut ajat sitten.
Ei voi olla aina tuuria. Rukouksia kuullaan ja niihin vastataan.
Kyllä voin itsestäni kertoa, että uskon, että meillä on elävä Jumala.
Jeesus on Jumalan Poika, Vapahtaja ja Raamattu on totta.
Ilmaisu on jo liian laimea. Mieluummin sanon, että tiedän, -
että se on totta. Olen kokenut ja saanut rukousvastauksia paljon.
Raamattu on siten osoittautunut usein niin todeksi ja osuvaksi.
Oikeampi on sanoa tietäväni sen olevan totta.
Tuo oli mukava kuulla. Uskohan ei ole sokea hyppy tuntemattomaan, -
vaan se on järkevä valinta. Nykyään voi sanoa, -
että on todella järkevää olla uskova. Se selittää asioita parhaiten.
Kyllä, loogisinta myös. - Joo, se on johdonmukaista.
Mites lääkärin homma? Ajattelitko aina ryhtyä lääkäriksi?
No, se oli myös aika nuorena ajatuksissa.
Mutta sitten yläasteen (nykyiset luokat 7-9) aikana -
tuli sellainen, että jätän koko lääkärihaaveet ja lukionkin.
Lähden Eurooppaan töihin, valitsen 3 maata ja opiskelen 3 kieltä.
Teen jotakin ihan muuta. Vanhemmat eivät ymmärrettävästi -
olleet oikein innostuneita siitä, ja lopulta menin lukioon.
Kyllä se lukioaikana selkiytyi, että lääkärin ammatti, -
toisten auttaminen ja tukeminen on kuitenkin sitä ominta minua.
Mitä sanoisit nuorelle, joka lukiossa tai koulun päättäjäisissä -
miettii lääkärin uraa? Minkä opiskeluun kannattaisi panostaa, -
jotta pärjäisi pääsykokeissa? Onko sinulla hänelle jotain vinkkejä?
Kyllä lukiossa olisi tietysti hyvä opiskella laaja-alaisesti. - Joo.
Tietysti perinteiset fysiikka ja kemia, -
mutta tietysti biologia ja psykologian taidot.
Kyllä sosiaalipuolen ja yhteis- kuntatiedon taitojakin tarvitaan.
Lääkärinä tarvitaan varsin laaja-alaista opiskelua -
ja laaja-alaista inhimillistä ymmärrystä.
Joo, tuo on hyvin sanottu. Monet ajattelevat, -
miksi opiskella esim. matematiikkaa. Mihin sitä tarvitaan?
Kyllä se loogiseen ajatteluun on aivan ratkaiseva.
Kyllä. Nimenomaan johdonmukaista ajattelua tarvitaan lääkärintyössä.
Siinä mielessä se on ihan ydinelementtejä.
Tätini toimi 29 vuotta Namibiassa diakonissana jo ennen sotia.
Siellä vallanpitäjät myöhemmin estivät kouluissa -
matematiikan ja fysiikan opetuksen liian fiksun porukan pelossa.
Se oli ihan politiikkaa. - Joo. - Olen tullut siihen tulokseen, -
että näitä asioita ei pitäisi vieroksua vaan lisätä opetuksessa.
Kyllä, kyllä. - Mutta mikä sai sinut erikoistumaan gynekologiaan?
Erikoistumisvaihtoehtoja oli myös useampia.
Geriatria, ikäihmisten asioihin suuntautuminen oli yksi vaihtoehto.
Toisaalta neurologia, mitä aivoissa tapahtuu.
Sekin luomiseen, uskoon ja niihin prosesseihin aivoissa -
läheisesti linkittyvänä.
Kuitenkin, jos ajatellaan sitä pientä lasta kohdussa, -
niin naistentautien ja synnytysten erikoislääkärillä on -
usein 2 potilasta, äiti ja lapsi tai useampiakin kohdussa.
Koko kehityskulku pienestä lapsesta kohdussa -
syntyvään lapseen, sitten leikki- ikäiseen, murrosikäiseen, -
nuoreen, vanhenevaan ja vanhaan naiseen -
tietyllä tavalla monimuotoisuudessaan kiinnosti.
Vaikka miesten terveys ja hyvinvointi on tärkeää, -
niin ajatellen perheitä, kun/jos äidit jaksavat hyvin, -
niin se vaikuttaa hyvin laajalti koko perheeseen.
Siinä mielessä naisten hoitaminen nousi muiden yläpuolelle.
Joo, se on upea valinta. Hienosti sanoit, että 2 ihmistä hoidetaan.
Lapsimyönteisyys yhteiskunnassa on vähän kärsinyt haaksirikkoa.
Nythän Suomessa jo toista vuotta syntyvyys laskee.
Se on pienempi kuin nälkävuosina ja antaa aihetta huoleen.
Kyllä. Tämä on yksi kärkiasioita, joista meidän pitäisi huolehtia -
ja pyrkiä saamaan Suomikin selvästi lapsimyönteisemmäksi -
ja nimenomaan nähdä lasten arvo.
Ei vain tulevina veronmaksajina ja kansalaisina, -
vaan kaiken kaikkiaan lapsiin liittyvänä rikkautena.
Ajattelen, että meidän pitäisi huo- lehtia nuorten perheiden kohdalla -
jo opiskeluaikana, että perheen voisi perustaa nykyistä aiemmin.
Yhteensovittaa siis opiskelu, työnteko ja perheen hankkiminen.
Välillä tuntuu olleen sitä, että pitää opiskella loppuun.
Sitten pitää saada työ, asunto hankittua ja sitten vasta lapset.
Nykyinen elämänmeno ja jatkuvan oppimisen, lisäkoulutuksen tarve -
on käsillä. Monet sanovat, että milloin se lasten aika on?
Siksi rohkaisisin nuoria miettimään -
perheen perustamista ja lapsia huomattavasti nykyistä aiemmin.
Joo, tuo on todella tärkeää.
Minä virrassani aina sanoin yli 30-kymppisille naisille -
- valitusten uhallakin - puhuin siitä lasten hankinnasta, -
sen tärkeydestä ja hedelmällisyyden laskusta 30-kympin jälkeen.
En muista tarkkoja lukuja, mutta 20 % on jo ongelma?
Olen aina alleviivannut sitä, että lapset, lapset, lapset.
Vaikutuksesta en tiedä, mutta olen kokenut sen tärkeäksi -
eikä valituksia ole tullut. - Joo. Moni ei todella tule ajatelleeksi,
miten 30 ja varsinkin 35 ikävuoden jälkeen laskee varsin vahvasti -
hedelmällisyys eli herkkyys tulla raskaaksi.
Monet jo päälle 30-kymppiset sanovat, -
ettei ajatus lapsista ole vielä tullut ajankohtaiseksi.
Kun meidän vanhemmat olivat nuoria, -
niin lapset yleensä hankittiin 20-kymppisinä. - Joo.
Minun vanhemmillani oli 25-vuotiaina kaikki 3 lasta jne.
Haluaisin nähdä, että lapset mielletään -
jo paljon aiempaan vaiheeseen kuuluviksi.
Sitten 40-45 -vuotiaina lapset ovat jo aikuisia -
ja on vapaa liikkumaan enemmän ja matkustamaan jne.
Kyllä sieltä tulee monet ehkä itsekkäätkin hyödyt, -
jos lapset on tehty aikaisemmin. -Hyvä näkökulma. Kannattaa käyttää.
On jo fysiologistakin saada lapset vähän nuorempana.
Raskauden aikana tulee ilmeisesti erilaisia ongelmia:
verenpainetta, sokerit nousevat. Geneettisiäkin ongelmia voi tulla.
Mitä vanhempi isä, niin ainakin tilastollisesti voi tulla häiriöitä.
Kyllä. Naisen keho lisääntymis- terveyttä ajatellen vanhenee.
Myös sukusolujen ja raskauden aikaisen hyvinvoinnin kannalta -
kyllä nuorempana kaikki nämä elementit ovat helpompia.
Lasten aiempi hankinta on monessa suhteessa erittäin suositeltavaa.
Minusta yhteiskunnassa tulisi napa- kammin kiinnittää huomiota siihen,
että edesauttaisimme toimeentuloa, koulutusta ja työelämää siten, -
että perhe pystyisi hankkimaan toivomansa lapsilukumäärän.
Nyt monissa perheissä lapsia on vä- hemmän kuin mitä toive ja haave on.
Joo, näin se on. Aika mielenkiintoista muuten, -
että lääkäreillä tietääkseni on keskim. suurimmat perheet Suomessa.
Lääkärit ehkä tietävät nämä jutut, ja siksi aikataulu on varhaisempi.
En tiedä, mutta katsoin juuri tilastoa lääkärien isoista perheistä.
Ja juuri se, että taataan se turva. Meillähän on hyvä lainsäädäntö.
Jos sosiaalisista syistä halutaan esim. raskauden keskeytystä, -
siihen ei aina ole hirveän painavia perusteita.
Yhteiskunta näet tulee vastaan. Aikanaan hoidin yhtä ensikotia -
sivutoimisesti yleislääkärinä. Siellä oli aika hyvin vertaistuki.
Se oli hitsattu yhteen vanhain- kodin kanssa mummot "vanhempina".
Se oli aika mainio järjestely ja toimi hyvin. - Kyllä.
Usein alkuraskaudessa - sinä parem- min tiedät - on lievää masennusta.
Silloin pitäisi tukea saada. - Kyllä.
Ja ainahan raskaudet eivät ole suunniteltuja.
Yllätysraskaustilanteita monestakin syystä tulee vastaan.
Silloin olisi hyvin tärkeää, että nuori pääsisi hyvälle lääkärille -
keskustelemaan asioista. Voi olla niin, että testi on positiivinen, -
muttei olekaan kasvavaa sikiötä, vain alkiolevy tai ruskuaispussi.
Näilläkin, jotka paniikissa miettivät, että näin ei pitänyt käydä, -
ja ehkä abortti ainoana vaihtoehtona, -
on tosi tärkeää päästä puhumaan mietteistä ja ajatuksista.
Ja tosiaan tarkastamaan, onko sikiötä kasvamassa.
Sitten jos on, niin saa asiallisen tiedon eri vaihtoehdoista.
Suomessa on paljon tukimuotoja haasteelliseen elämäntilanteeseen.
Sitten monelle on täysin uusi ajatus...
Tyttö/nainen sanoo, ettei millään voi pitää lasta, -
muttei ei mitenkään haluaisi aborttia.
Sitten voi tuoda adoption/ avoimen adoption vaihtoehdon.
Monelle on valtavan suuri helpotus ymmärtää, ettei aborttia tarvita, -
vaan tämäkin vaihtoehto on.
Kun raskaus etenee ja tuki- muodoista ja muistakin tiedetään -
ja tottuu raskauteen, niin hyvin harva lopulta antaa lasta pois.
Tavallaan alkupaniikin ja -ahdistuksen vastaanottaminen -
ja levollinen asioiden käsittely...
Olen peräänkuuluttanut, että muuta- man päivän/viikon harkinta-aika -
vaihtoehtojen kuulemisesta olisi ehdottoman tarpeen.
Kyllä näitä vastauksia on tullut jos kuinka paljon elämässä.
Kun vaihtoehdot on mietitty ja alkupaniikki on ohi, -
ei sitten halunnutkaan aborttia. - Joo, on hyvä, että otit sen näin.
Itse praktiikassani varasin aina tunnin tähän keskusteluun.
Käytiin kaikki erittäin huolellisesti läpi.
Siitä ei koskaan tullut valituksia. Siitä ylilääkärille tuli, -
ettei paneuduttu 1-2 minuuttia pitempään ihmisen tilanteeseen -
ja käyty sitä huolellisesti läpi taustatekijöineen.
Silloin yleensä selvisi viikon harkinta-aika. Avoin adoptio oli hyvä, -
että otit sen esiin. Yleensä olen huomannut, -
että lapsen synnyttyä se on niin rakas, ettei sitä adoptioon...
Olen sanonut, että se on sinun lapsesi ja pidä se. Ole itsekäs.
Se on sinun ja pidä se. - Joo-o. Kyllähän se lapsi siellä...
Jo se yhteinen aika lapsi kohdussa vaikuttaa kyllä naiseen.
Nainen on tullut äidiksi ja yhteiselo alkaa.
Se on itse asiassa yksi ihmeellisimpiä jaksoja elämässä.
Ja kuten sanoit, kun vauvan saa käsivarsille...
Tietysti jotkut tarvitsevat tukea vaikeassa elämäntilanteessa, -
mutta monesti se lapsi hoitaa myös äitiä.
Silloin tilanne on ihan toinen, kuin mitä alunperin on ajatellut.
Sitten olen sanonut monille, jotka tiukasti peräävät aborttioikeutta -
ja naisen oikeutta kehoonsa jne., että monet eivät tule miettineeksi, -
kuinka paljon myös naisia painostetaan aborttiin.
Poikaystävä, puoliso, vanhemmat.
Välttämättä se ei ole ollenkaan aina naisen oma vapaa tahto.
Esim. Ituprojektissa, missä on abortin tehneille tukiryhmiä, -
vuosien/vuosikymmentenkin jälkeen tulee esille, -
että hän onneton teki abortin, kun tämä tai tämä painosti.
Olen myös nostanut esiin, kun minullekin on sanottu, -
että naisella on oikeus omaan kehoonsa, niin olen samaa mieltä.
Jos joku kaltoin sinua kohtelee tai väkisin sinut makaa, se on rikos.
Siitä pitää kertoa, nostaa asia esiin. - Joo.
Kukaan ei tule enää täällä Pyhästä Hengestä raskaaksi.
Yksi ihminen, Maria, aikoinaan tuli, -
mutta tässä vaiheessa on nimen- omaan se oikeus omaan kehoon.
Siitä pitää huolehtia ja miettiä, -
milloin antaa sen tapahtua ja että voi tulla raskaaksi.
Sitten, kun se toinen ihminen on kasvamassa siellä kohdussa, -
niin silloin onkin kahden ihmisen oikeudesta omaan kehoonsa kyse.
Silloin pitää muistaa ja lainsäädäntökin sanoo, -
että heikomman puolella pitää olla. Monta kertaa nykyään unohdetaan, -
että sillä pienelläkin pojalla/ tytöllä on oikeus omaan kehoonsa.
Joo, tämä usein keskusteluista unohtuu täysin. Hämmästyttävää!
Se on ainutlaatuinen yksilö aina. Koskaan ei tule kahta samanlaista.
Sukusolujen tekijänvaihdunnan takia ei ikinä synny täysin samanlaista.
Siinä ainutkertainen ihmisyksilö menettää mahdollisuuden elää.
Kyllä. - Ja tätä ei jostain syystä huomioida.
Aborttilakia aikanaan ajettaessa -
se rinnastettiin umpilisäkkeen poistoon. Näin se ei tietysti ole.
Ei todellakaan, vaan siellä on pieni yksilö.
Tämän päivän digimaailmassa usein puhutaan mikrosirusta, -
kuinka siinä voi olla niin tavattomasti tietoa. - Joo.
Tavallaan se pieni - 2.2 mm pienin, jonka sykkeen olen nähnyt -
se on kuin mikrosiru, että ajan myötä sieltä kasvaa se yksilö.
Kun sanoit, että abortti on kuin umpilisäkkeen poisto, -
niin nythän on meilläkin käyty keskusteluja kehitysyhteistyöstä -
ja mitä viestiä maailmalle viemme.
Olen sanonut, että jos Suomen tavoitteet jäävät sille tasolle, -
että puhutaan vaan, että pitää saada naisille aborttioikeus.
Näkisin, että tavoite on asetettu tavattoman matalalle.
Kyllä meidän täytyy huolehtia, että meidän naisten ja tyttöjen -
ei tarvitsisi joutua ollenkaan raskauteen, jota ei halua jatkaa.
Silloin pitäisi kärkenä olla, että kaltoinkohtelusta pyritään eroon -
ja tarpeen mukaan käytetään ehkäisyä.
Tässä sanoisin, että seksuaalikasvatus, -
jossa parisuhteen ja avioliiton erityismerkitys -
ja sen mukanaan tuoma hyvä, pitäisi myös nostaa esiin.
Ehkäistään monta mielipahaa ja pyritään toimimaan niin, -
että terveyttä, myös seksuaali- terveyttä, edistetään kaikkialla niin, -
ettei historiikkiin tulisi mitään ikäviä kokemuksia.
Joo, on kyse ilmapiiristä. Otit esiin kehitysavun.
Ällistyttävää on, että ei Afrikassa naiset huuda aborttioikeutta.
Ei kukaan puhu siitä mitään, vaan lapset ovat Jumalan lahja, siunaus.
Ja myös tavallaan sosiaaliturva. On Jumalan lahja tulla raskaaksi -
ja saada lapsi. Esim. Keniassa on isot perheet.
Siellä on paras hyvinvointi, kuten Suomen raamattuvyöhykkeelläkin.
En tarkenna enempää, mutta siellä on isot lapsiluvut -
ja suurin ekonominen hyvinvointi. Niillä alueilla, joissa ei ole, -
on aika paljon surkeutta. Lapsi tuo leivän, siunauksen, hyvinvoinnin.
Samaa aioin sanoa. Vanha sanonta on, että lapsi tuo leivän.
Usein näin on. Sitten kasvava lapsi ja nuori ehkä onkin -
aikuisena apuna ja tukena äidille, joka koki haasteita aiemmin.
Sillä voi olla aivan ainutkertainen merkitys silloin.
Voisin kertoa, mitä otin esiin eduskunnassa -
liittyen aborttikeskusteluun. Nythän pitäisi kiinnittää -
enemmän huomiota ennaltaehkäisyyn ja varhaiseen tukemiseen.
Jos olisi sotkuinen rakennustyömaa.
Siellä joku nuori juoksenteli avojaloin shortsit jalassa.
Sitten kaatuisi ja saisi haavoja jalkaansa. - Joo.
Ei silti suostuisi haavan puhdistukseen ja antibiootteihin, -
vaan vaatisi heti jalan amputaatiota vedoten oikeuteen päättää -
omasta kehostaan. Kaikki pitäisivät tätä puhetta aivan hulluna. - Joo.
Sanottaisiin, että jos vahinko on käynyt, -
niin pitää hoitaa haavat ja antibiootit. Ei amputaatiota.
Lisäksi heti kääntyisi ajatus siihen, että pitää huolehtia, -
ettei mennä ilman suojavarustuksia työmaalle juoksentelemaan.
Ennaltaehkäisy, asianmukainen käyt- täytyminen otettaisiin siis heti.
Ja tässä esimerkissä kyse on vaan jalasta. - Joo.
Ei ole edes ainutkertainen pieni ihminen kohdussa kasvamassa.
Mielestäni ihmisten pitäisi enemmän pysähtyä miettimään -
raskauksissa, yllätysraskauksissa, abortissa, ehkäisyssä sitä, -
mistä niissä oikeasti on kyse. - Nämä ovat valtavia asioita.
Kun aloitin lääketieteen opinnot, tämä oli vielä rikos.
Vuonna 1970 tuli aborttilaki.
Joskus vanhemman väen pysäyttää se... Kuulun suuriin ikäluokkiin.
Jos näistä kavereistasi puuttuisi joka 3., miltä se näyttäisi?
Vuonna 1973 joka 3. alkava raskaus abortoitiin.
Niitä tehtiin 23 000 vuodessa.
Nämä ovat niin isoja juttuja. Suo- mesta puuttuu n. 800 000 henkeä, -
kun lasketaan keskeytetyt, heidän lapsensa ja pian lastenlapsensa.
Tämä vie kurjistumiseen, talous- kriisiin, maahanmuuttotarpeeseen.
Ne ovat realiteetteja. - Joo. - Pian on enemmän eläkkeellä, -
- en halua moittia eläkeläisiä - kuin työssäkäyviä. Se ei toimi.
Tosiasia on, että lapsen kaikkein vaarallisin paikka on äidin kohtu.
- Ikävä kuulla. - Ja kaikkein vaarallisin ikävä kyllä on oma äiti.
Juuri siksi, miten paljon vähenemisestä huolimatta -
tehdään abortteja suhteessa syntyviin lapsiin.
Ja vielä sekin, ettei kukaan toivo omien lastensa/ystävänsä -
hyvään elämään muutamaa aborttia, -
niin se parantaa hyvinvointiasi. Kyllä niiltä pyritään suojelemaan.
Joo, tästä on tullut merkillinen ilmiö yhteiskunnassamme.
USA:sta tuli juuri tieto, että eräs henkilö kiertää USA:n kouluissa -
saarnamassa, että abortti kuuluu tehdä. Se on kivaa ja pitää tehdä.
Hän sanoo, että Aku Ankan Walt Dis- neyn pitäisi tehdä tähtielokuva -
tytöstä, josta tehdään abortin takia sankari.
Siitä tulisi yhtä rutiinia kuin hampaanpoistosta.
Jotain merkillistä filosofiaa tässä on. Ei tajuta, mihin liu'utaan.
Joo, kyllä se on se elämän arvostus ja kunnioitus, ainutkertaisuus.
Se ei riipu ihmisen koosta, iästä, asuinpaikasta.
Mietitään niitä tyttöjä ja naisia, -
joita Suomessa Ituprojektin abortin tehneiden vertaistukiryhmissä on -
käynyt jo satoja - iäkkäämmät 80-vuotiaita.
Kyllä sieltäkin nousee sitä surua, tuskaa, ahdistusta, -
mitä on läpi elämän kantanut. Todella toivoisi, -
ettei sellaiseen kenenkään tarvitsisi joutua eikä kokea.
On hyvä, että otit Ituprojektin mukaan.
Post abortion -syndroomaa vähätellään, mutta se on realiteetti -
ja pulpahtaa joskus esiin, mutta jatketaan tätä keskustelua vielä.
Se on näet hyvin tärkeä Suomen ja näiden henkilöiden kannalta.
Sitä on hyvä käsitellä ja myös kertoa heille, -
miten tämä asia Jumalan eteen tuodaan.
Tämä on koko Suomen kohtalon- kysymys ihan väestörakenteen takia.
Kyllä. - Jatketaan, Sari, tätä keskustelua.
Kiitos, kun olit mukana tässä jaksossa.
Jos haluat tukea tätä ohjelmaa, -
voit soittaa tukinumeroon 0600-10177 -
tai laittaa tukesi ruudussa näkyvälle pankkitilille.
Laita siihen viite, niin se tulee näiden ohjelmien tukemiseen.
Kiitos, kun olit mukana!
Tekstitys: Tuula-Riitta Virrankare