SAMTAL
Välkommen till programmet! Vår gäst idag är doktor John Thomas.
Han var tvungen att överge sin barndomsdröm, konstnärsyrket.
Men genom smärtan drog Gud honom närmare sig -
och gav honom sedan en ny framtid.
Välkommen till TV7 och det här programmet, dr John Thomas.
Trevligt att du kunde komma.
Är det här ditt första besök i Finland? - Jo. I Finland och Europa.
Du berättade att du tycker om olika kulturer och att träffa nya människor.
Jag skulle vilja fråga, har du märkt något roligt eller speciellt -
i den finska kulturen? Det skulle vara kul att höra.
Språket är väldigt speciellt.
Det är helt nytt för mig.
Jag är van vid indiska språk och engelska.
Finskan är mycket annorlunda, särskilt uttalet av r-ljudet.
Ja, vi har ett starkt r-ljud.
Du ansvarar för ett 40-dagars intensivprogram för nya missionärer -
i norra Indien.
Vart skickar ni dem efter att de gått igenom kursen?
Våra interkulturella studier som räcker 40 dagar -
är tänkta för dem som redan har missionärserfarenhet.
De är inte nya troende. De har redan en viss erfarenhet.
En del är pastorsbarn.
De har gått på bibelskola. Så de kan Bibeln.
De kommer för 40 dagars intensiv träning.
Alla lärare är erfarna. De har startat flera församlingar -
eller fungerar aktivt inom missionen.
De studerande får praktisk undervisning. Betoningen är på -
att de åker ut till onådda folkgrupper.
Ett annat viktigt område är västra Asien, där det bor många muslimer.
Du sade att de redan hade erfarenhet av kristet tjänande.
Vad har träningen för syfte? Varför är den viktig?
Träningen är viktig -
därför att efter bibelskolan, jag vet inte hur det är här -
känner man väl till Bibeln och teori.
Men i de flesta fall har man inte fått nästan någon praktisk övning.
Efter vad jag förstår är det inte många bibelskolor som erbjuder -
praktiska evangelisationsövningar därför att de kan skapa spänning.
De vill undvika problem.
Därför vill de undvika att öva evangelisation i praktiken.
Men Jesus gjorde ju så att Han först undervisade -
och sedan tog Han lärjungarna med för att lära sig genom att göra.
Vår kurs är praktisk. Eleverna evangeliserar varje dag.
Efter 40 dagar förstår de att det inte är så svårt.
Det borde bli en livsstil.
Vi uppmanar dem att evangelisera för två personer -
per dag, som Gud leder.
Vi kräver inte att de ska berätta för tio människor.
Åtminstone för två människor.
Det blir en livsstil för dem. Det är inte svårt.
Vi visar att det inte är så svårt. De kan fortsätta med det hela livet.
Vad är orsaken till att folk inte vill gå ut på gatan?
Ni sänder era elever ut på gatan och till byarna för att tala till folk.
När man tänker på olika kulturer, både i Europa och Indien -
överallt i världen har kristna ibland svårt att -
gå ut och tala med människor. Vad är det som hindrar oss?
Jag har själv gjort det här sedan jag kom till tro.
För mig var det naturligt att berätta för alla vad jag hade hittat.
Trots att min familj var katolsk så visste jag inte vad jag fann då.
Jag ville berätta för alla om glädjen jag hittat.
Jag visste inte vad det var -
men jag berättade för alla vad jag hittat. För mig var det naturligt.
Många människor tänker för mycket på -
vad den andra tänker och hur han kommer att reagera.
Kommer han att avvisa mig, om han inte är intresserad?
Man vill inte möta ett avvisande.
Därför vill människor helst inte tala om Kristus.
Jag har märkt att många kan tala om Gud -
men vill inte nämna namnet Jesus. Om man gör det, blir det ofta problem.
Jesus sa att utan Honom kan vi ingenting göra.
Jag brukar säga att ifall man inte berättat om Jesus, -
har man inte sagt någonting. Jesus är allt.
Sant. Nu ska vi fortsätta med att tala om vad Han har gjort i ditt liv.
Låt oss börja med din barndom.
Du hade en dröm som liten. Du ville bli konstnär.
Vad var det som inspirerade dig med konsten?
Det var naturligt för mig. Jag hade en konstnärlig gåva.
Jag var bra på att teckna.
Jag blev bättre och bättre på det i skolan.
Slutligen var jag skolans bästa.
Efter det blev jag bäst i distriktet.
Jag började delta i tävlingar på distrikts- och delstatsnivå.
I skolan fanns ett pris som bar mitt namn.
Egentligen drömde jag om att bli musiker.
Jag beundrade musiker och gitarrspelare i olika band.
Folk beundrade dem. Jag ville också ha uppmärksamhet.
Min dröm var att bli som dem.
Du ville bli någon, som blir uppmärksammad. - En musiker.
Men din far hade andra planer.
Min far hade råd att ge oss en bra utbildning.
Det är klart att föräldrar vill det bästa för sina barn.
Vi var två pojkar och en flicka.
Min far ville att båda sönerna skulle bli läkare.
Själv tänkte jag att jag inte ville använda så många år till studier.
Min far hade redan bestämt.
Du lydde din far -
men eftersom du inte kunde använda de gåvor som Gud gett dig -
blev du deprimerad och du började ge upp under studietiden.
Hurdant var ditt liv när du var deprimerad och ville ge upp?
I skolan och college, före läkarstudierna, -
tyckte jag att jag var riktigt begåvad. Jag drömde om att bli arkitekt.
Det kändes naturligt för mig och jag skulle inte behöva studera så mycket.
Jag var bra på att rita. Därför var jag intresserad av arkitektyrket.
Att läsa medicin var en helt ny värld. Jag måste studera en hel del.
Det var inte min favoritsysselsättning.
Man måste studera mycket och böckerna var tjocka.
Jag såg på böckerna och tänkte: "Hur i all världen ska jag klara av det här?
Jag vill inte studera så här mycket."
För att klara av en kurs måste man läsa sju böcker.
Jag kände att jag satt fast någonstans utan att kunna komma bort.
Det är verkligen en eländig känsla.
I en sådan situation känns det inte alls bra.
Du sa att du gav upp och började -
träffa människor som inte riktigt brydde sig om sitt liv.
Jag hade alltid varit en glad människa.
Jag var inte deprimerad.
Mina studier slutade intressera mig, -
närmast på grund av hur mycket man måste studera.
Jag ville njuta av livet.
Jag tänkte att jag tar reda på hur människorna i världen njuter -
och har roligt. Jag blev vän med olika slags människor -
och jag testade de sakerna. Det som världen kan erbjuda.
Till slut började du också få självdestruktiva tankar.
Din livssituation gav dig ångest.
Sedan träffade du en person.
Hans namn var Jim. Han var en studiekamrat.
Det var något särskilt med honom.
Du tänkte att Gud är den enda som kan hjälpa dig.
Du besökte Jim i hans församling. Vad hände där?
Under den tiden läste jag medicin och var i en svår situation.
Det fanns en person på vårt hostel.
Vi kallade det hostel. Ett studenthem.
Där fanns en person som hade kommit längre i studierna.
Jag hade hört om honom, han var annorlunda.
Man sa att han var rik men han levde mycket enkelt.
Han var inte extravagant eller uppträdde som en rik man.
Mina vänner var hans rumskamrater.
Jag och mina vänner var efter honom i studierna.
Mina vänner spelade kort och gjorde annat som folk gör.
Jim var på andra sidan rummet.
Han bad på knäna. Jag kunde inte tänka mig att någon gjorde sånt.
Under tiden som de andra gjorde vad de gjorde, -
bad han på knä i samma rum.
Det fanns en tid när mina vänner drack.
En god vän berättade senare för mig -
att en gång efter att han druckit hade han kastat upp på golvet.
Allt var täckt med uppkastningar.
Jim kom in och städade upp röran.
Jag tänkte på att han var äldre än oss, men ändå städade han golvet.
Han kändes verkligen helt annorlunda.
Jag läste på sista året. Jag läste min medicinska litteratur.
Jag tyckte att en stor del av mitt liv gått till spillo.
Jag borde ha njutit av livet.
Jag tänkte att alla njuter av livet och jag bara läser.
Biblioteket är inte mitt liv.
Jag tänkte att jag behövde hjälp.
Jag tänkte att mina föräldrar kan inte hjälpa mig -
och mina vänner kan inte heller. Mina vänner och föräldrar kan inte hjälpa.
Den enda som återstår är Gud. Vi vet alla att det finns en Gud.
Jag hade ingen personlig relation till Gud och jag hade -
aldrig läst Bibeln tidigare men beslöt att gå till en församling.
Det var söndag och jag åkte motorcykel.
Plötsligt kom jag ihåg Jim. Jag beslöt gå dit han gick.
Talaren talade om det som pågick i mitt hjärta just då.
Jag hade ångest och tänkte på självmord. Den som talade sa: -
"En bror som sitter här tänker på självmord.
Ingen här bör tänka på sådant.
Bara Gud som har gett livet har rätt att ta det ifrån oss."
Jag kommer ännu ihåg exakt vad han sade.
Jag undrade hur den här personen kan veta hur jag känner i mitt inre.
Han känner inte mig. Jag kände ingen annan än Jim.
Jag kom på att det är inte han som känner mig, utan Gud.
Och Gud visade mig den stunden -
att Han är Gud och att han känner mig -
och Han bryr mig om mig.
Det var ett omvälvande ögonblick för dig.
Efter den erfarenheten använde du mycket tid till bibelläsning.
Du började från Jobs bok.
Vad hände under de stunder då du var ensam med Gud?
Jag berättade om den erfarenheten om vad som hände i mitt hjärta -
som jag inte berättat för någon och ingen kände mig där.
Då Gud visade mig att Han bryr sig om mig.
Jag gick dit igen med min Bibel.
Jag hade ju börjat få många dåliga vanor.
En av mina vänner hade upplevt samma. Vi brukade röka tillsammans.
Min vän sa: "Du slösar mycket pengar. Varför köper du inte en Bibel?
Den kostar bara 80 rupier." Under en dollar eller euro.
Jag köpte en Bibel, men jag läste den aldrig.
Mina vänner var förvånade. "Varför har du en Bibel?"
Jag köpte en Bibel på min väns uppmaning.
Efter att jag mött Gud i den lilla gruppen i församlingen -
gick jag till mitt rum och började läsa Bibeln.
Jag började från Jobs bok.
Ingen börjar läsa Bibeln från Jobs bok.
Jag läste Jobs bok och jag såg att han ställde många frågor.
Jag hade många frågor och jag brukade ställa många frågor.
Jag såg att Job också gjorde så.
Jag läste boken med stort intresse.
Senare läste jag också andra delar av Bibeln.
När jag läste Jobs bok såg jag hur Gud svarade Job.
Sedan läste jag de delar där Jesus talar om evangeliet.
Jag brukar säga så här: Tänk dig att du är i en svår situation.
Det finns människor som älskar mig. Föräldrarna, mamma.
Som människor älskar vi andra.
Kärlek är en bra sak. Jesus befallde oss att älska.
Men mammas och föräldrarnas kärlek blev kraftlös efter en viss tid.
De kan inte göra allt för mig. De älskar och mamma kanske -
grät för min skull, men det var allt hon kunde göra.
Men jag fann Jesus. Och Han visade mig kärlek.
Dessutom är Han stark. Han är allsmäktig.
Bibeln säger att allt är möjligt för Honom. Jag tror det.
Det lärde du dig under de stunderna.
Kallade Gud dig då också in i arbetet för Hans rike?
Eller när kallade Han dig?
När upplevde du att det här var din nya kallelse?
Jag berättade att jag var konstnär.
Jag hade talang. Jag ville bli arkitekt.
Min dröm var att bli musiker och nu studerade jag till läkare.
Jag var inte säker på vad jag ville göra.
Jag var inte säker. Man sade att jag hade ett bra liv framför mig, -
men jag visste inte vad jag ville.
Då mötte jag Jesus och hittade Bibeln.
Jag hade förlorat en del av min identitet som jag hade haft i skolan.
Ingen visste vem jag var. I skolan hade jag varit känd.
Inom den läkarvetenskapliga utbild- ningen var allt nytt. Ingen kände mig.
Klart att jag ville ha tillbaka min gamla identitet.
Jag trodde att jag är verkligen begåvad -
och att jag kan bli någonting.
Jag var på slutrakan av min läkarutbildning.
Jag tänkte, att jag snart skulle kunna göra vad jag ville med mitt liv.
Det var min kamp. Jag satt fast i mina studier. Snart skulle de vara över -
och jag skulle få göra, vad jag ville. Det var då som Gud stoppade mig.
Det var ingen hörbar röst utan en inre röst.
Han sa: "Tänk inte så, du söker din identitet.
Det är ingen mening med det. Se på allt som jag har skapat."
Jag började se mig omkring.
Jag började tänka på hur mäktig Han är som har skapat allt det här.
Jag började se mig omkring och se Guds storhet.
Jag förstod att det inte är fråga om mig eller att jag blir stor -
utan att jag visar för människorna hur stor Han är.
När jag då kom till Herren och började läsa Bibeln -
köpte jag också kristen musik.
Och jag fick en vers från Bibeln.
"Berätta för folken, vad Gud har gjort för dig."
Jag tänkte också på alla mina vänner och folk runtomkring mig.
Jag hade gjort allt som folk gör för att njuta av livet.
Jag hade prövat allt som världen erbjuder.
Jag tänkte att människor söker underhållning och njutning.
De senaste fyra månaderna hade jag läst kursböcker -
och Bibeln. Jag tillbringade all tid i mitt rum och på biblioteket.
Jag tycker inte om biblioteket.
Jag läste böcker i medicin och Bibeln. Det var allt jag gjorde.
Och det var den bästa tiden i mitt liv. - Därför att du var med Gud.
Ja. Jag förstod inte riktigt, men det var härligt.
Jag gav upp mina dåliga vanor och gamla vänner.
Det var bara Bibeln. Nu vet jag att den Helige Ande bodde i mig.
Jag ville berätta för alla vad jag hittat.
Jag försökte inte predika eller evangelisera.
Jag ville bara berätta för alla att jag hittat -
det som vi alla söker. Det var så det började.
Efter det började du undervisa och träna andra att göra samma sak -
som du hade gjort. Du hade delat evangeliet och började träna andra.
Du började blygsamt med bara en person.
Han var en ung man, bara 22 år. Sedan växte uppgiften.
En sak som du måste lära dig i livet var att gå i tro.
Kan du berätta något exempel?
Jag avslutade mina studier i medicin -
och jag började arbeta på ett missionssjukhus.
Lönen är mycket liten.
Mina pengar tog slut innan månaden var över.
Jag måste klara mig utan pengar den sista veckan.
Jag har många vänner. Jag brukade be dem om lån -
och betala tillbaka från nästa lön.
Jag visste att det inte var någon bra sak.
Bibeln säger också att det inte är bra att låna pengar.
En gång skulle jag ta en examen i grannlandet Nepal.
Jag skulle vara där en månad. Jag behövde spara pengar för det.
Mamma sa: "Om du är en man, ska du använda dina egna pengar."
Jag tog det som en utmaning.
Dessutom visste jag att Gud var med mig.
Jag hade hört om människor som inte ägde någonting -
men Gud tog hand om dem.
Jag åkte till Nepal med de pengar som jag hade.
Jag stannade i Nepal en månad. Jag tog min slutexamen.
Om jag hade varit där en dag till skulle mina pengar ha tagit slut.
Jag bokade biljetten så att jag skulle kunna komma hem till Indien.
När jag kom tillbaka dit där jag bodde sade man att jag fått ett samtal.
Jag undrade vem som ringt, jag kände ingen där.
Personen ringde på nytt -
och han var en som jag träffat ett kort ögonblick i Nepal.
Han bad mig övernatta i hans hus. Jag var på väg hem följande dag.
Jag åkte till honom. Han frågade om mitt liv och hur jag kommit till tro.
Jag berättade mitt vittnesbörd. Jag var läkare redan då.
Ingen förväntar sig att en läkare inte har pengar.
Han tittade på mig och frågade: "Har du pengar?"
Jag kommer inte från en fattig familj. Min far hade pengar.
Jag var inte van med att säga att jag inte har pengar. "Jo, jag har pengar."
Han sa: "Okej."
Han hade frågat om jag har pengar.
Jag hade sagt att jag har pengar vilket inte var sant.
Jag hade förstört min chans. Jag borde ha sagt som det är.
Följande morgon sa mannen -
att han hade hosta och att hans son skulle ta mig till bussen.
Jag trodde att jag förstört min chans, han skulle ju inte ens följa mig.
Han kom ner och tog ett kuvert ur sin ficka.
Han lade det i min ficka och sa: "Säg inte 'nej'. Det här är från Gud."
Då upptäckte jag verkligen -
att Gud verkar när man går i tro och litar på Honom.
Det var ett fint exempel.
Du började verkligen gå i tro efter den erfarenheten.
Er skola har sänt många missionärer till missionsarbetet.
Inom Indien och till muslimska länder.
Kan du berätta något exempel på vad Gud har gjort genom dem?
Hur har Han berört området runt skolan -
eller människor som de här missionärerna har betjänat?
Jag ska berätta ett exempel om en av våra studerande.
Han var gift. Vanligtvis tar vi inte emot sådana som är gifta.
Han kom till vår skola och gick igenom träningen.
Vi uppmuntrar eleverna att samarbeta med lärarna.
En stor del av lärarna är missionärer och församlingsgrundare.
En av våra lärare började samarbeta med den här eleven.
Vi lär våra studerande att lita på Gud och gå framåt.
Denna elev arbetade med en lärare som var församlingsgrundare -
som hade en vision om att starta församlingar på onådda områden.
De valde en ort i norra Indien i Rajasthan, -
där det bara finns några få kyrkor. Den ligger i västra Indien.
De började arbeta där tillsammans.
De grundade den första församlingen på det området.
De har förökats och grundat många hemförsamlingar.
En annan studerande reste utomlands -
till ett muslimskt land.
Han har varit där nu över ett år.
Han har börjat lära sig språket och leder en församling där.
Han arbetar också som evangelist.
Underbart. Människor som aldrig hört om Jesus, -
får höra om Honom för första gången och lära känna Honom personligen.
Nu i slutet av programmet får du be för tittarna.
Om du har något ord eller om du vill välsigna dem, kan du se in i kameran -
och be för våra tittare.
Det är en stor välsignelse att få tala med er alla. Tack för att ni lyssnade.
Jag är nu för första gången i Europa.
Gud gör många saker i den här stunden.
Vi vet inte ens allt.
Men vi kan se att det kommer folk från många länder till Europa.
De kommer från många olika delar av världen.
De söker efter ett gott liv. Egentligen behöver de Jesus.
Jag tror verkligen att det är det som Gud väntar på.
Vi vet att Jesus kommer tillbaka en dag.
Bibeln säger att Han kommer tillbaka med belöningen.
Vi har ett syfte. Vi är inte bara här för att vänta på Jesu återkomst.
Vi har en uppgift tills dess.
Jag tror att den enda orsaken till att vi är här -
är att föra många människor in i Guds rike.
I 2 Petr 3:9 står det att Herren inte dröjer, -
med att uppfylla sitt löfte, utan att Han inte vill att någon ska gå förlorad.
I Nya Testamentet står det att vi alla är präster.
Vi känner Jesus. Vi vet att utan Honom har vi inget hopp.
Det är på allas ansvar att berätta för andra om Jesus -
för grannar, folk som du träffar på gator eller i butiker.
Överallt finns det folk som är vilsna och som inte känner Jesus.
Det är på vårt ansvar att berätta om Jesus så att de kommer in i Guds rike.
Må Gud välsigna dig och använda dig för att dra in flera människor i riket.
I Jesu namn, amen. - Amen. Tack, dr John Thomas -
för att du var vår gäst. Gud välsigne ditt arbete. - Tack.
Stöd översättningen av programmet: -
I Sverige: Korsets stöd r.f. PG 97572-2 eller BG 760-2014
I Finland: Ristin Tuki ry, ref. 8507 FI40 1112 3000 3427 89
Översättning: Susanne Öst Himlen TV 7