SAMTAL
Välkommen till programmet. Som ung pojke vände sig -
Martin Reén till den övernaturliga världen för att söka tröst.
Han drogs djupt in i magi men senare upptäckte han kraften i namnet Jesus.
Hej, Martin Reén, profetisk predikant, välkommen till programmet.
- Det är gott att vara här. - Ja, det är en glädje att få dela din berättelse -
med tittarna. Jag nämnde att du har intresserat dig för det övernaturliga -
sedan du var en liten pojke. Hur märkte du för första gången -
att det övernaturliga var tilldragande för dig?
Så långt jag minns tillbaka har jag känt mig dragen till det övernaturliga.
Det är egentligen svårt att säga när exakt det började.
Men du upplevde att du är väldigt känslig för den världen.
Hur visade det sig? - När jag började läsa böcker om det övernaturliga -
på biblioteket om det ockulta och magi.
Så när jag gick till biblioteket och började läsa var det väldigt lätt -
för mig att knyta an. När jag började göra sakerna de beskrev -
som ritualer och sådant var det väldigt lätt för mig att knyta an till det -
och jag började göra övernaturliga erfarenheter ganska direkt.
Du sade också att du såg visioner, vilken sorts visioner var det?
Det började när jag var omkring 8 år med biblioteksböckerna jag nämnde.
Jag kunde vara hemma och göra någon ritual eller gick ut i skogen -
och promenerade och kunde se småfolk, som dvärgar, älvor -
och saker från den nordiska mytologin.
- Vad i dessa ritualer drog dig till sig så att du ville pröva dem?
Jag tror att det berodde på trasigheten i vår familj.
Jag behövde finna mening. Att min far stack på grund av droger -
skapade mycket tomhet i mig. Att söka efter mening, fylla tomrummet.
- Hur började magin verkligen få ett grepp över ditt liv -
så att du inte längre hade saker under kontroll?
Saker hände gradvis, jag fastnade nog ganska snabbt -
för jag hade alltid varit intresserad av sagor och det övernaturliga -
men sedan växer det och man går in i det mer och mer.
Så det var en process men jag fastnade nog redan från början.
Sedan kände du vid en tidpunkt att du inte kontrollerade det längre.
Hur illa blev det? - Det blev så illa att jag hamnade i depression.
Jag ville ta livet av mig och planerade många gånger att ta mitt liv.
Sättet djävulen arbetar på är att om man bjuder in honom -
kommer han på ett väldigt vän- skapligt sätt, som en ljusets ängel -
men med tiden inser man att ger man honom lillfingret tar han hela armen.
Så när jag bjöd in dessa krafter verkade de vänskapliga -
men med tiden fick de kontroll över mitt liv.
De började visa sig i mitt rum på nätterna och sådant.
Du nämnde något om din far och den trasiga familjen.
Vad hände egentligen i din familj när du var liten?
Min far är faktiskt från Finland.
Han träffade min mamma och de blev kära, det var en god relation i början -
men sedan föll han tillbaka i droger. Han hade drogat förut, -
och blivit ren men föll tillbaka i drogerna.
Han blev mer och mer besvärlig för min mamma -
och även våldsam och skadlig, så hon tvingades sparka ut honom.
Det förstörde vår ekonomiska situation och skadade min mamma mycket -
och förstås även mig för jag kan knappast alls -
minnas att min far fanns i mitt liv.
Vad var den största känslan du hade kvar när din far behandlade dig så?
Vad var det största problemet i ditt liv? - Det största när sådant sker -
är såklart att jag kände mig oönskad.
Han lämnade ju mig för droger så jag kände: "Varför vill han inte ha mig".
Det var övergivenhet, förkastelse, skam. Jag hade inte ord för det då -
det var en känsla av hopplöshet och skam som var väldigt stark.
Du nämnde att det gick så långt att du faktiskt ville -
och försökte ta livet av dig.
Men var det innan dess du hade hittat vägen till en kyrka?
Du blev medlem i en församlings ungdomsgrupp under en tid -
och ledarna bad och fastade för dig. - Ja, när jag var i 12-13-årsåldern -
inbjöd de mig att delta i ungdomsgruppen på fredagskvällar -
när vi spelade olika spel, bad och lovsjöng lite.
Jag trodde såklart inte på något av det, för jag hade sett...
Jag är född på en plats där kyrkorna är starka i Sverige -
och jag såg dem som kraftlösa företeelser, så jag gick dit -
och deltog för gemenskapen men jag ville även tala med ungdomsledarna.
Vi talade mycket om vad som är rätt och fel, -
men vissa av dem diskuterade inte med mig, särskilt en av dem.
Han diskuterade aldrig med mig, han sade bara: "Jesus älskar dig" -
och sedan började han och hans vänner be och fasta för mig.
Detta gjorde de under flera år. - Så på något sätt kände du -
att det du hade i det ockulta var mäktigt och att den kristendom -
du mötte eller fann inte var mäktig. - Ja. För magin ger en kontroll.
Bjuder man in dessa makter i sitt liv så ger de en känsla av kontroll -
och styrka. Man göra olika ritualer och gör andliga erfarenheter -
för att få kontroll i andevärlden.
Men man inser inte att denna kontroll är beroendeframkallande -
och många inser för sent att det är de själva som är kontrollerade.
- Men det var fint att höra att dessa ledare bad och fastade för dig -
under många år och jag är säker på att de bidrog till att krossa kedjorna -
när det slutligen hände. Men först var det ett tillfälle på bron.
Kan du berätta om det? - Ja, när jag var 17 år, -
så detta hade pågått i några år, kände jag att jag kommit till vägens ände.
Jag hade ingen framtid, mitt liv var meningslöst, jag hade inget hopp.
Så jag beslöt att gå till bron och hoppa och ta livet av mig.
Men när jag stod på bron var det som att jag hörde en röst: -
"Gör inte detta!" Jag sade: "Om det finns en Gud, om Du är verklig -
så ger jag Dig två veckor att bevisa Dig för mig. Gör Du inte det -
kommer jag tillbaka och hoppar." Jag hade redan beslutat att göra det -
men det var nästan som om en övernaturlig kraft stoppade mig.
- Ja, och det var ingen upprorisk bön: "Jag ger Dig bara två veckor" -
utan du var seriös, du ville ge Gud en chans. Hur besvarade Han din bön?
Jag hamnade på ett möte med en evangelist, -
som mina vänner, som hade fastat och bett för mig inbjöd mig till.
De hade hyrt ett ställe där de höll ungdomsmöte och de tog mig dit.
Det var nästan galet att jag gick dit, för jag ville inte gå på kristna möten.
Men jag gick dit och genast kände jag att något hände -
för jag gillade inte att vara i folksamlingar men jag kände en kraft -
som kom över mig och jag började gråta och skaka -
redan innan han började predika. Sedan sade han: "Några har bett: -
'Är Gud verklig?' Kom fram om du vill veta om Gud är verklig -
så ska jag be för dig så du får känna Hans kraft." Så jag gick fram.
Han bad för mig, jag blev frälst och han sade: "Jag slutar inte be för dig -
förrän du också börjar tala i tungor och blir döpt i Anden, -
för jag känner att Gud vill göra detta med dig" så det hände.
Hurdant var det ögonblick då du beslöt dig för att ge ditt liv till Jesus?
Det var så mäktigt för jag kände denna kraft komma över mig -
som jag aldrig mött förut och det var inte bara denna kraftdemonstration -
utan Guds ovillkorliga kärlek som tog tag i mig och skakade mig -
så det var fantastiskt och all dödslängtan försvann omedelbart.
Så det var fantastiskt. - Det är så intressant för du sökte efter kraft.
Kristen tro var ointressant eftersom den saknade kraft.
Du hittade kraft, men det som verkligen övertygade dig var kärlek -
och du visste inte ens att det var det du sökte efter, antar jag.
- Nej. Bibeln säger att jag inte utvalde Honom utan att Han utvalde mig.
Så långt innan jag sökte Honom sökte Han mig -
för Han ville att jag skulle vara med Honom.
Och att inse att universums Skapare vill ha en, Faderns kärlek, -
Faderns hjärta, det ger en mening med livet.
- Sedan bad talaren också för dig att du skulle få ta emot den Helige Ande.
- Jag gjorde det inom fem minuter efter att jag blev född på nytt, -
så det gick snabbt. Men eftersom jag var van -
vid det övernaturliga var det väldigt lätt för mig att öppna mig och ta emot.
Sedan gick du hem och var jätteglad och tänkte att ditt liv var förvandlat -
vilket det såklart var, men sedan gjorde du en erfarenhet under natten -
som du inte väntat dig. - Ja, eftersom jag hade bjudit in många makter -
andar och demoniska saker i mitt liv dök en stor mörk ängel upp varje natt.
Jag sade förut att den såg ut ungefär som Darth Vader i Star Wars.
Så jag undrade varför den här saken är tillbaka, jag är ju frälst nu.
Och jag var verkligen rädd för jag trodde att den här saken -
skulle ta mig till helvetet. Men jag bara viskade namnet "Jesus" -
för jag var så rädd att jag nästan frös till. Men när jag sade: "Jesus" -
gav den här saken upp ett högt skrik som skar genom märg och ben -
och försvann. Den kom aldrig tillbaka. - Vad betydde den händelsen för dig?
- Den visade mig att Jesus bröt ondskans makt -
och att jag inte behövde vara rädd. Fast jag har gjort mycket dåligt, -
och haft många destruktiva saker i mitt liv har det ingen makt över mig -
för Jesus har vunnit seger och Han är på min sida.
Han älskar mig, så jag fann trygghet i det.
Du har tjänat Gud sedan ung ålder, för du föddes på nytt när du var ung -
och du for genast till bibelskola och sedan började du tjäna Honom.
Men du sade till mig att du behövde lära dig något mer om Gud -
innan du genast kunde kasta dig ut i tjänst. Vad var det viktigaste -
som du upptäckte på Arkens bibelskola i Sverige där du studerade?
- När jag blev frälst, såg vi direkt många övernaturliga saker -
när jag bad för människor men sam- tidigt insåg jag att jag var så trasig -
att jag inte kunde göra tjänst för även om jag ser många mäktiga saker ske -
så är mitt liv så trasigt att jag inte har styrkan att göra detta.
När jag for på teamresor till exempel, vi bad och såg Guds kraft, -
och sedan kom trasigheten tillbaka på kvällarna -
och jag kände trasigheten och började gråta och mycket sådant...
- Förlåt att jag avbryter, men hur kände du denna trasighet?
Hur märkte du den, anklagade du dig själv, eller kände dig dålig? - Ja.
Förkastelse, fördömande, allt sådant. Det allra viktigaste jag lärde mig -
tror jag är att Gud, Fadern är intresserad av mig, -
inte bara av att frälsa mig utan av att hela och återupprätta mig.
Och för mig är Jesus min läkare, som inte bara frälser mig -
utan också helar mig från min trasighet.
- Kan du berätta mer om din erfarenhet om hur det var att lära sig -
att lära känna Gud som en Far? - Ja, det var nog det smärtsammaste -
för mig, för jag ville bli utrustad för att göra tjänst, och så fanns det här -
mörka utrymmet inom mig som jag hade stängt och slängt nyckeln till.
Så när vi hade undervisning om helande av hjärtat stod jag emot den -
och var på väg att hoppa av skolan, rymma och inte prata om detta mer.
Men jag gick till slut till själavårds-sessionen -
för alla får själavård, det ingår i bibelskolan.
Där mötte jag Fadern, jag upplevde Faderns omfamning och kärlek där.
Det var en fantastisk erfarenhet.
- Hur kändes det, kan du beskriva vad som hände?
Jag kände att Fadern älskar mig, att Han ser mig, Han accepterar mig.
Och det är en sak att be för människor att de ska bli helade.
Jag har sett blindas ögon öppnas, många som blivit helade och fria -
men ibland är det lättare att se mirakel och se Gud göra saker genom en -
än att själv öppna sig för Gud. - Ja. - Och detta lärde jag mig.
Jag beslöt mig för att jag inte skulle ha några väggar eller masker -
utan leva "naken" inför Fadern i Hans kärlek.
Detta började Han lära mig. Och fortfarande lär mig, det är en resa.
Javisst. Nu har du din egen tjänst, du betjänade först på Arken en tid -
och sedan startade du din egen tjänst med din fru som du mötte på Arken.
- Ja. - Kan du berätta några erfarenheter -
av detta arbete? Just nu tar du samma saker som du har lärt dig -
och ger det till andra människor. - Ja.
- Så, kan du berätta saker från dina möten med människor -
och av att se Gud hela samma sorts sår som du hade?
- Ja, vi har sett så mycket hända, bara i förra veckan hade vi -
en helande-retreat i Sverige och det var många män där -
som hade väldigt djupa sår knutna till fadersrelationen -
och även till brutna relationer med skilsmässor och liknande.
Vi kände Guds kärlek komma in och bryta detta och ge helande.
Vi såg människor med sexuella beroenden bli helade.
Människor med mycket trasighet, vi ser det nästan varje vecka -
att människor blir helade. Vi har aldrig haft ambitionen -
att ha en organisation men vi ser på det som så här: -
Vi får erfara Faderns kärlek och hjärta och sedan delar vi det vi är med om.
Vi vill att alla ska veta hur underbar Jesus är.
- Själv vände du dig till det övernaturliga i ockultismen -
men människor finner tröst även i många andra saker.
Vilka saker har du mött när du hjälper människor? Vad söker de som tröst?
Det övernaturliga såklart, relationer, men jag tror att det oftast kokar ner -
till att finna tröst i en falsk identitet.
Lär man sig inte att leva älskad av Fadern, -
kommer man att försöka finna tröst och acceptans i något annat.
Och för att göra det behöver man skapa någon sorts falsk identitet -
att leva utifrån. Det kan vara brott, nöjen, droger, alkohol, relationer.
Människor kan till och med ibland finna sin identitet i tjänsten för Gud -
i att göra Guds verk. - Du har varit i västländer, i Finland -
Sverige, olika europeiska länder. Du har även varit i muslimländer.
Där har du betjänat på samma sätt. Vad är skillnaden?
Vilken sorts kultur väntar där? Vilken sorts möten har du haft där?
I dessa länder "utanför västvärlden", även i muslimländer -
finns det mycket skam eftersom islam är så starkt där.
Det handlar mycket om hur man ska agera, vara och vad man ska göra.
Och människor tvingas lyda men skammen finns kvar -
att man inte kan leva upp till detta.
Det finns även mycket trasighet när det kommer till identitet -
som man inte tar itu med för man lär sig att trycka ner det.
Det finns även mycket skam i kulturen så en kvinna visar inte ansiktet. - Ja.
Så det sker mycket helande från skam.
- Så du betjänar både kristna och muslimer där, eller bara kristna?
Vi arbetar mest bland kristna. - Ja, vad ser du när dessa kristna -
befrias där, i deras eget land? Vilken sorts skillnad kan du se i dem?
Jag ser människor som möter Faderns kärlek och blir fria från pressen.
För det finns ofta mycket påtryckningar från familjen -
och från samhället att lyckas, särskilt om man är pojke.
Då ska man vara stark och tuff. Det finns även mycket gott i den kulturen -
men det är fantastiskt att se hur människor befrias av Guds kärlek.
Nu reser du omkring och ger ut av dig själv och du och din fru har också -
en stor världskarta på er vägg och ni ber för olika områden i världen -
som Gud kanske sänder er till nästa gång. Men ni fortsätter hela tiden -
att ge ut av er själva. Hur säkrar ni er påfyllnad och var blir ni stärkta?
För oss är tjänsten bara en frukt av vår relation med Fadern.
Som jag sade förut: en tjänst var aldrig vårt mål, -
men vår kärnvärdering som familj är att lära oss leva älskade av Gud -
och lära känna Hans hjärta mer varje dag.
När människor som kommer med och vill arbeta med oss frågar -
vad som är viktigast för oss svarar jag alltid -
att den viktigaste kristna disciplinen är att lära sig leva älskad av Fadern.
Hur gör ni detta i praktiken i er familj? Vad har ni för rutiner?
Jag har ett bra arbete, så jag kan planera min tid ungefär som jag vill.
På morgnarna läser jag Bibeln och ber, jag marinerar mig i bön.
Jag ligger på sängen och säger: "Gud, Fader, kom med Din kärlek -
och fyll mig", för jag älskar för att Han har älskat mig först, -
så jag låter Honom vidröra mig först. Sedan ger jag utifrån det -
och min fru gör samma sak fast hon tar den tiden på kvällen med Gud -
och vi lär oss såklart att tala till varandra på det sättet.
Min fru är Faderns älskade dotter, jag är Hans älskade son -
och våra söner och lilla dotter är också Hans älskade -
så vi försöker att tala detta till varandra, bekräfta den identiteten.
- Det är vackert, att ni tilltalar varandra på det sättet i ert eget hem -
och gör den nya identiteten starkare. Sedan lär ni även era barn. - Ja.
Ett annat ämne som är viktigt för ditt hjärta som relaterar till detta liv -
som en person som är öppen i sitt hjärta, är mentorskap. - Ja.
- Du sade att ofta när Gud började agera genom dig -
fick du många kallelser och inbjudningar, -
och många blev exalterade över dig och bad dig komma hit och dit.
Berätta något om dina erfarenheter kring det och vikten av mentorskap.
- Ja, jag började predika och resa när jag var 21 år -
och det har varit väldigt viktigt för mig att ha rätt personer med mig.
Det är väldigt svårt att ha en andlig far som bor i andra änden av världen -
sådant mentorskap fungerar inte så bra men vi har haft väldigt bra folk -
som har talat till oss, talat till mig och som har hjälpt oss mycket.
För det finns mycket press i tjänsten och ibland är det väldigt lätt -
att börja hitta sin identitet mer i tjänsten än i Fadern.
- Och i att vara populär och efterfrågad. - Ja, så är kulturen.
Den kristna kulturen är ibland en spegelbild av världens kultur.
- Sant. - Det borde inte vara så, så det har varit väldigt bra att ha människor -
som kan tala in i ens liv, som ser vad som pågår i mitt och familjens liv -
och hjälpa oss. Vi har en öppenhet gentemot dem också.
Du nämnde att det inte är nyttigt att ha en långdistansrelation med mentorn.
Du menade att människor kallar för sina mentorer, -
"stora ledare" som kanske har skrivit en bok och de läser deras böcker -
och kallar dem sina mentorer. Jag antar att det speglar mentorsbristen?
Hur kan vi bli modigare att tänka på oss själva som möjliga mentorer, -
för om ingen tänker på sig själv som en möjlig mentor blir det inga.
Vad är problemet? Varför finns inte fler mentorer?
- Jag tror att vi ibland missförstår vad det kristna livet är till för.
En mentor är inte främst till för att få dig att lyckas i din tjänst.
Mentorskap handlar om att hjälpa människor att knyta an till Guds hjärta.
Att lära känna Guds närvaro, lära känna Gud mer.
Och lär jag mig att allt jag är med om gör så jag kan ge till någon annan -
för vi är kallade att vara vittnen. Ett vittne kan inte bara berätta saker -
utan är någon som har varit med om något. Min erfarenhet -
och mitt vittnesbörd kan vara någon annans möte med Faderns hjärta.
- Ja, det är fint. Nu har du ett tillfälle att tala till tittarna -
och be för dem och ge ett ord, en profetia eller något annat. Varsågod.
Jag kände under intervjun att många människor som ser detta -
känner mycket hopplöshet och många frågor om framtiden.
Du undrar hur du kan gå vidare för du har mycket depression -
och tungsinne just nu och jag har detta ord till dig: -
Ge inte upp, för Guds kärlek kommer att vidröra dig -
och Han kommer att föra dig igenom och återupprätta dig.
Dessa depressiva tankar, självmordstankar och ångest -
har inte sista ordet, för Gud kommer att ha det sista ordet -
och det är ett gott ord för dig. Han ska vidröra och befria dig.
Jag kände också medan vi talade att det finns människor -
som har bundenhet till magi, du har sysslat med magi -
och känt mörkrets krafter, och även om du är en troende just nu -
så kanske du känner att det finns band som håller dig tillbaka, -
trasighet och skam kopplat till det och Gud vill bryta detta.
Jag tror också att det finns sådana som har en stark kallelse på sitt liv -
att tjäna Gud men du har aldrig känt dig tillräckligt kvalificerad, -
tillräckligt bra eller begåvad eller att du har erfarenhet nog -
och allt detta, men jag kände bara att Herren vill säga till dig -
att du kanske inte har allt detta men du har Kristus, och Kristus räcker.
Om du låter Hans hjärta forma dig och låter Honom vidröra dig -
kommer du att erfara så mycket frihet att agera i vad Gud har kallat dig till.
Jag ber just nu för dessa människor, alla jag nämnde, att Du vidrör dem.
Tack för frihet, jag bryter makten av självmord och tungsinthet just nu -
i Jesu namn, jag bryter kraften i magi och förlöser frihet just nu i Jesu namn.
Även för de av er som har känt att det är svårt för er att vara öppna -
för ni har blivit så sårade, jag talar helande just nu till ditt sårade hjärta.
Jag bryter makten av all sorts bundenhet -
och jag kallar dig ut från gömstället till att leva i Faderns kärlek.
Han har fantastiska saker för dig, i Jesu namn, amen. - Amen.
Tack så mycket Martin. Det är ett så fint budskap -
när man är genuin, att leva på ett genuint sätt från sitt hjärta.
Även jag personligen vill lära mig att leva så.
Tack för att du kom och Gud välsigne din tjänst väldigt mycket. - Tack.
Vill du stödja översättningsarbetet?
I Sverige: Swisha 123 677 9300.
I Finland: ring 0600 10070 (10,01 EUR + lna)
Översättning: Åsa Eriksson Himlen TV7