SAMTAL
Välkomna till programmet.
Dagens gäst är på besök från norra Nigeria.
En av de farligaste platserna att bo på som kristen.
Men mitt i all fara och i all rädsla så -
sätter de kristna där sitt hopp till Jesus.
― Välkommen till programmet pastor Samuel Ndibechukwu.
― Tack så mycket. ― Du bor i staden Zaria i Nigeria -
där du också leder en bibelskola.
― Precis, jag bor i Zaria, där vi inte bara har bibelskolan -
utan också församlingar.
― Ni tränar då pastorer till församlingarna?
― Vi tränar Guds barn, pastorer till ett framstående liv i tjänstgöring.
Oavsett om du är apostel, profet, evangelist, pastor eller lärare, -
eller om du helt enkelt är ett barn av Gud så -
är bibelskolan en plats som Gud har etablerat för att Hans barn -
ska få tränas till ett framstående liv i Hans tjänst.
― Staden Zaria ligger i norra delen av Nigeria och -
enligt Open Doors World Watch List, vilken visar hur mycket förföljelse -
som kristna möter i olika delar av världen, så är pågår en mycket -
allvarlig förföljelse i norra Nigeria. Landet ligger på 12:e plats på listan.
Hur märker man av förföljelsen i vardagen?
― Det som är viktigast här i livet är att Gud är med oss och för oss.
Om Gud är för oss och med oss, vem kan då med framgång vara emot oss?
Så den bästa platsen att vara på är mitt i Guds vilja.
Gud vill ha oss i Zaria, så är vi i Zaria och Han bevarar oss.
― Det är ju underbart. Finns där då några särskilda regler -
i staden som ger kristna mindre rättigheter?
Kan du beskriva hur de åtskiljer er?
― Till exempel så är det svårt att köpa mark för att bygga en kyrka.
Det finns en osynlig regel om att -
mark inte bör säljas till kristna om de planerar ett kyrkbygge.
Det är ett exempel på förföljelsen. Men för det mesta, genom sin -
stora nåd, så rör Gud vid sina barn som har mark och egendomar och -
uppmanar dem att sälja till oss pastorer så -
att vi kan bygga församlingar.
― Där finns också mycket våld vilket du själv upplevde på nära håll 2011.
Då efter presidentvalet, när du var ute och körde bil, så kom plötsligt -
en arg folksamling som omringade dig.
Hur gick dina tankar då?
― Jag var egentligen inte rädd utan jag funderade mest över varför -
dessa människor ville döda mig?
Jag har inte personligen förolämpat dem, de kände mig inte, -
det var första gången som vi möttes.
Varför skulle de vilja döda mig, en man som aldrig gjort dem något ont?
Detta pågick i mina tankar och jag kunde se hatet i deras ansikten -
och jag undrade vad som orsakade det. Varför detta hat?
Men det var inte så överraskande för jag vet ju att djävulen arbetade -
genom dem och han känner mig som en av Guds söner.
Han hatar mig och vill göra mig illa, men sanningen är den att djävulen -
är oförmögen att skada och såra mig för Gud, min Fader är alltid med mig.
Han beskyddar mig från alla sorters faror.
― Du lyckades ju fly från den här situationen oskadd, men samma -
folkhop dödade många kristna under de dagarna då upploppen pågick.
Var finner du ditt mod till att fortsätta framåt?
Du säger att Gud alltid är med dig och beskyddar dig.
Var finner du, varje dag, modet att fortsätta?
― Sanningen är ju denna: Om Gud är för dig så kan ingen vara emot dig.
Det finns bara en Gud som skapat himlarna och jorden, vattnen och -
allt vad som är i och på dem. Han är trofast och Han slumrar inte.
Gud vet vad syndaren tänker redan innan han har tänkt.
Han vet hur man hejdar syndaren mitt i hans synd.
Så, är Gud för dig och med dig, så är allt väl och kommer att förbli så.
Han är Alfa och Omega.
Det Han stänger kan ingen öppna, det Han öppnar kan ingen stänga.
Om Gud sagt att ingen skada ska komma till dig, så blir det så.
Det blir alltid som Gud har sagt.
― Din tillit till Gud är fantastisk. Det är underbart att få höra dig tala.
― Du är nu pastor och du leder din bibelskola men, -
din plan var inte att bli pastor.
Det du drömde om som liten pojke var att bli ingenjör.
Men dina föräldrar gav dig ett väldigt speciellt namn, nämligen Samuel.
Vad betydde det namnet för dig?
― Samuel betyder "Guds namn", det betyder att jag tillhör Honom.
Mina föräldrar gav mig till Gud så det betyder att jag tillhör Honom.
Därför döptes jag till Samuel.
När jag var liten så ville jag bli ingenjör, -
vilket jag också blev tack vare Guds nåd.
Jag njöt i fulla drag av yrket och statusen som det gav mig.
Men efter att jag blivit född på nytt så gick jag -
igenom en process i vilken min Far förklarade att mitt syfte i livet -
inte var att vara ingenjör, utan att undervisa och predika Hans Ord.
Jag accepterade det för jag anser att -
alla förtjänar att njuta av sin egendom -
och Gud skapade mig till sig själv, så Han förtjänar att njuta av mig.
Det gör Han när jag lever det liv som Han har för mig och gör Hans vilja.
― Kan du berätta om ögonblicket i den där kyrkan då Gud grabbade tag i dig.
Du berättade innan att som liten pojke stod du väldigt nära Gud men att du -
hade glidit ifrån Honom. Hur drog Han dig tillbaka till sig?
― Som en liten pojke så längtade jag efter Gud -
och jag vill minnas att jag på den tiden såg på rivaliteten -
mellan katoliker och protestanter och den förbluffade mig så.
De tjänar ju samma Gud så varför beter de sig som fiender?
Så jag sa till mig själv: -
"När jag bli stor så ska jag bygga en enorm aula, -
dela den i två delar och ge den ena till katolikerna och -
den andra till protestanterna så kan de göra som de vill, -
i linje med deras trosuppfattning. Men de skulle ha en gemensam -
plats där de kunde mötas för att ha gemenskap tillsammans.
De kunde tillbe i samma byggnad och möta varandra efter samlingarna.
Jag såg ofta bilden av den byggnaden i mitt hjärta.
Sen så hade tiden sin gång och jag umgicks mycket med -
människor som inte levde som kristna.
De gick både i kyrkan och tillbad avgudar.
Så det var lite om min uppväxt, -
men jag hade alltid den här längtan efter Gud.
― Hade ni inte en avgud i ert vardagsrum som ni offrade till?
― Jo, min farfar hade avgudar i sitt vardagsrum.
Han offrade till dem och vi barn skulle äta av maten som offrats.
Men trots det så hade jag denna längtan efter Gud inom mig.
Det var först efter att jag var klar med min universitetsutbildning -
och arbetade som ingenjör som jag blev född på nytt.
Det var den 21 maj år 1984.
Efter att jag blivit född på nytt så umgicks jag -
mycket med min himmelske Fader.
Han utbildade mig och gör så fortfarande, Han är min lärare.
Han utbildade mig och vid ett tillfälle då vi umgicks så sade Han: -
"Min son, du är inte ämnad till att vara en ingenjör.
Du är ämnad till att undervisa om Mitt Ord och predika evangelium."
Det var av Hans nåd. Ingen kan ju göra något utom genom Hans nåd.
Så genom den nåd som Han har givit mig, -
accepterade jag med glädje att få göra Hans vilja.
Han sa: "Min son, kalla mig Fader för jag är din Fader."
Jag fick höra dessa ord uttalas av den levande och sanna Guden.
Han lärde mig att Han är min Fader och från den stunden så visste -
jag att det mest intima man kan kalla vår Gud, är Fader.
Han är min Far. Han är Gud över alla varelser, -
men en Far är Han bara till sina barn. Han är min Far.
Han lärde mig också att Han är den som skrivit Bibeln.
Jag frågade Honom en fråga och Han gav mig ett svar, varpå jag sa: -
"Fader, skriv ner det åt mig."
När Han svarade att det var skrivet så blev jag exalterad.
Jag öppnade mina ögon med och förväntade mig att få -
se Guds handstil, så jag tittade överallt men -
det fanns inget underligt papper så jag sa: -
"Fader, var skrev Du det?" "I Bibeln", svarade Han.
Den dagen fick jag reda på att min Fader har författat Den Heliga Skrift.
Bibeln är inte någon människas verk utan den är ett Guds verk.
― Nu har du tjänat som pastor och bibellärare i Zaria.
Och bland er finns all den här rädslan.
Du berättade ju för mig att ni måste ha en aktiv säkerhetstjänst -
vid varje gudstjänsttillfälle.
Det finns alltså en fara för att våldsverkare ska ta sig in i kyrkan.
Hur ser du Gud verka i församlingen och i medlemmarnas liv?
Hotet skrämmer ju självklart iväg dem som inte är starka inombords.
Så det märks på hur många besökare vi har.
Vissa är rädda och törs inte komma till kyrkan utan stannar hemma.
Men jag vet att Han som bevarar mig aldrig sover eller slumrar.
Jag vet att trots att rädslan kanske vill komma så behöver jag inte frukta.
Hela den här perioden har vi haft bönemöten hela nätterna.
Många församlingar i Zaria gav upp den nattliga bönen och slutade vaka.
Den gången som vi inte bad så var det på grund av ett utegångsförbud, -
en begränsning av rörelsefriheten gjorde det omöjligt.
Men då vi kunde röra oss fritt igen så återupptog vi den nattliga bönen.
― Hur ser du då Gud beröra dig och verka i medlemmarnas liv?
― Jag ser att Han är trofast. Susanna, sanningen är den här: -
Känner du Gud så vet du att Han inte är -
någon människa eller en skapad varelse.
Det finns inget som kan stå emot Gud.
Säger Gud att det ska bli på ett vis så kan ingen säga tvärt emot.
Säger Gud att du inte ska dö så kan ingen döda dig.
Säger Han att du inte ska bli skadad, så blir du inte skadad.
Han är Alfa och Omega. Alla och allt står under Hans auktoritet.
Satan är inte en annan gud.
Satan och demonerna är en del av Guds verk.
Han skapade dem och de måste lyda under Honom.
I Jobs bok kan vi läsa om, när Guds söner gick för att -
infinna sig hos Gud så gick också djävulen med dem.
Och Gud frågar honom något och djävulen måste svara inför Gud.
Gud är Alfa och Omega.
Allt som krävs för att saker ska gå väl är att Gud är med dig.
― Du har också fått se muslimer komma till Kristus.
Vad gör ni då för att nå muslimerna i staden?
― Ja, det gör vi. Även om det är svårt att nå muslimerna så gör vi det.
Vi har TV-program. Man kan hindra oss från att predika -
på gatorna, men man kan inte hindra människor att se på TV.
Vi har märkt att en del av muslimerna har fått -
höra evangelium inne på sina sovrum, eller i sina vardagsrum.
De har får höra budskapet och så blir de födda på nytt.
Vi ber för dem och vår Fader arbetar ständigt med att frälsa dem.
Hundratals muslimer blir födda på nytt trots förföljelsen.
I vissa fall så är vi direkt inblandade.
För inte så länge sedan, ungefär en vecka innan jag kom hit, -
så hade min fru ett möte med en ung muslimsk man.
De hade träffats förr och han påkallade hennes uppmärksamhet.
Hon tog honom till en avskild plats tillsammans med en av våra pastorer.
Mannen berättade där sin livshistoria för dem.
Han berättade om hur vissa framstående Al-Hajjis -
gett honom lön för att utföra illdåd.
De hade tagit med honom till den skog där de håller till och -
har gjort sig väl hemmastadda.
Mannen och andra muslimer arbetade för de här framstående -
muslimska männen och utförde deras onda agenda.
De dödar människor och förstör städer.
De samlar blod och mänskliga kroppsdelar åt dem -
som de använder i ritualer där de dricker människors blod.
I vissa fall så skickar dessa Al-Hajjis soldater som låtsas -
att de står på motsatta sida från vad de i själva verket gör.
De skickar soldater och poliser och låtsas attackera sig själva.
Han sa att han var trött på att vara muslim och han ville bli en kristen.
Så min fru fick leda honom till frälsning.
― Vad fint. ― Sen var det en annan som -
blev kristen och han berättade för oss om Boko Haram.
Han berättade om alla framstående och rika muslimer, -
guvernörer och liknande som finansierar Boko Harams aktiviteter.
― Hur märks förändringen hos dessa människor?
Vad säger de till dig om den förändring som Gud genomfört i dem?
― Vad behöver du göra för att bli född på nytt? Du måste ångra dig.
Du måste ta ett beslut om att leva i Guds vilja och ta emot Jesus Kristus.
Då du beslutar att följa Jesus så får du ta emot allt som Han gjort för dig.
Du beslutar att leva så som Han levde och att göra Guds vilja.
När du tar detta beslut så blir du en lärjunge och -
ska få undervisning i lärjungaskap.
Där ser vi hur viktig bibelträningen är -
så att vi lär oss Hans stadgar, rad för rad.
Det är meningen att vi ska lära oss Guds vägar.
För det är en ny värld. Bibeln säger i 2 Kor 5:17-18
"Om någon är i Kristus är han alltså en ny skapelse.
Det gamla är förbi, något nytt har kommit.
Och allt kommer från Gud..."
Om du är i en ny värld så måste du lära dig den nya världens regler, -
traditioner och kultur.
― Amen.
Det här är ju inte ditt första besök i Finland utan ditt 14:e, eller hur?
Om du skulle jämföra oss kristna från Finland med -
kristna från Nigeria och från staden där du bor.
Vi lever ju komfortabelt i fred och har allt vi behöver.
På utsidan verkar ju allt vara okej.
Vad anser du att vi kan lära oss av de kristna i Zaria -
som lever under helt andra levnadsförhållanden?
― Bibeln säger ju att -
de som jämför sig sinsemellan är dåraktiga.
Det jag tycker att Finlands kristna ska veta är att -
Guds standard för sina barn inte skiljer sig från plats till plats.
Traditionella och kulturella olikheter spelar ingen roll.
Gud är alltid Gud och Han vill att Hans barn -
ska leva sina liv utförandes Hans vilja.
Leva sina liv i gemenskap med Honom.
Låt mig säga såhär Susanna.
Gemenskap var Guds syfte då Han skapade människan.
I Första Mosebok talar Bibeln om hur Gud skapade alla ting och -
när allt var klart skapade Han människan, Adam.
Sen sade Han att det inte var bra för mannen att vara ensam.
Han behövde någon att umgås med, någon som var lik honom.
Gud skapade människan till sin avbild, för gemenskapen.
Jag upptäckte i Första Mosebok hur Gud kom för att umgås med Adam.
Som kristen så måste du ha en intim gemenskap med Gud.
Gud eftertraktar ditt sällskap och din kärlek.
Detta är det första och det viktigaste budet.
Att älska Gud, är att lyda Honom och att hålla Hans Bud.
Att acceptera Hans Ord som sanning och att leva efter den.
― Du är här i Finland för att undervisa om dessa saker och -
du har sagt att du vill hjälpa finska församlingar. Hur vill du hjälpa dem?
― Jag är en apostel som Gud har sänt till Finland.
Han sände oss för att använda oss till att göra livet här -
bättre för det finska folket och för den finska församlingen.
Vi människor gör så många fel -
för vi vet inte vad som är rätt...
Det är ju på grund av kunskap som vi kan handla rätt.
Innan vi vet vad som är rätt så kan vi inte göra vad rätt är.
De som inte har någon kunskap tenderar att göra fel till 100 %.
― Skulle du vilja be för Finland i slutet av denna intervju?
Be för församlingarna så att evangeliet får spridas?
― Självklart! Vi är här för att välsigna landet och dem som styr, -
välsigna folket och församlingarna. Vi vill uppmuntra alla pastorer.
Om du är en Guds tjänare så är ditt syfte att predika Guds Ord -
och att undervisa i Guds Ord. Inga mänskliga tankar.
Hur bra de än verkar så är de sataniska, de är värdelösa.
Ditt syfte är att undervisa i Guds Ord och -
som ett Guds barn ska du leva efter Hans Ord.
Du ska känna Gud och leva efter Hans Ord.
Detta är sanningen så för mig är det bara ett rent nöje.
Jag har en familj här. Jag känner mig finsk och inte som en utlänning.
Finland är mitt land.
Finland är mitt land och jag är ingen främling här.
Jag är här som en del av Guds församling.
Jag tillhör Guds familj. Guds kropp här på jorden är en.
― Det är så fint att höra att ditt hjärta klappar för Finland.
― Ja, jag älskar Finland och det finska folket och dess församling.
― Tack så mycket. Beder du nu för landet du älskar?
― Jag kungör och förkunnar att från nu och för all framtid -
så är Finland ett av väldens rikaste länder, i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar att olja ska flöda i Finland, -
i ofattbara mängder, i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar att det i Finland ska finnas guld i överflöd, -
i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar järnmalm i överflöd i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar att Guds rike i Finland ska vara enat och att -
det ska blomstra frodigt, i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar att djävulen och hans anhang inte kan -
skada eller regera över Finland, från nu och för all framtid, -
tills helgonen rycks upp, i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar Finland den Helige Andes land, -
från nord till syd, från öst till väst i Herren Jesus namn.
Jag kungör och förkunnar Finland till ett rättfärdighetens och fridens land.
Att det är fred och alltid kommer att vara fred i Finland, -
i Herren Jesus namn så kungör och förkunnar jag Finland som ett land -
av överflöd med alla slags varor. Ett land där det goda aldrig tar slut.
Ett land med ett enat folk, under Gud, för all framtid, i Herren Jesus namn.
― Amen.
Tack så mycket pastor Samuel Ndibechukwu för den här intervjun.
Jag önskar dig all välsignelse för denna resa och för framtida resor.
Välsignelse och beskydd över hela din församling hemma i Nigeria.
― Tack. Jag vill att alla som har haft privilegiet att se detta program -
som har sjukdom i sin kropp att mottaga helande, nu i Jesu namn.
Om du är betryckt så blir du befriad, i Jesu namn.
Vad än du önskar som är gott friger jag över dig nu, i Jesu namn.
Jag välsignar TV7. Jag kungör och förkunnar att TV7 -
ska fortsätta utökas och bli större för att nå -
alla nationer i hela världen för all framtid, -
I Herren Jesu Kristi namn.
― Tack.
Översättning: Carl Ahl Himlen TV7