SAMTAL
Välkomna till programmet Samtal. Kärleken till språk och Israels land -
ledde Mirja och Halvor Ronning in i sin egen livsuppgift.
Nu har de skolat upp bibelöversättare under 20 år.
Välkomna till programmet Halvor och Mirja Ronning.
Shalom!
Shalom, roligt att ha er här. Det är intressant att höra om ert arbete -
i Israel, hur ni skolar bibelöversättare.
Bibelöversättare från hela världen kommer till Israel -
och ni ger dem skolning.
Från vilka länder kommer dessa framtida bibelöversättare?
Under åren har de olika bibelöversättningsorganisationerna -
blivit bekanta med oss.
De kommer från 35 olika länder.
De talar 76 olika språk. Under det kommande decenniet -
kommer förmodligen hela Bibeln att finnas på deras modersmål.
De som kommer till oss har vanligen översatt Nya Testamentet.
De kommer för att lära sig Bibelns språk, hebreiska, till Bibelns land, -
Israel, för att kunna översätta hela Bibeln åt sitt folk.
De kommer alltså från Afrika och Asien.
Vilka är de mest exotiska länder ni kommer att tänka på?
Hur låter Mali och Timbuktu?
De låter exotiska. - Eller Malawi, Togo, Benin, -
Kamerun, Nigeria, Kongo, Centralafrikanska republiken -
och Elfenbenskusten.
Från bl.a. dessa länder har vi haft studerande.
Översätter de till sitt stamspråk? - Det är en mycket viktig fråga.
Det finns t.ex. inte något eget språk i Togo.
De kommunicerar sinsemellan på franska -
på basen av hur mycket franska de kan. Alla kan det inte.
I Ghana och Nigeria är engelska det gemensamma språket.
I Nigeria finns 400 olika stamspråk.
Det handlar inte om att kunna läsa Bibeln på engelska eller franska, -
utan om att man kan få den på sitt eget modersmål.
- Mirja, vill du berätta om syftet och målet för Bibelöversättarnas hem?
Syftet är det viktigaste som finns, -
för det har att göra med missions- befallningen: "Gå ut till alla folk."
Alla folk har inte Bibeln på sitt eget språk.
En viktig poäng som man ofta glömmer -
är att grunden för missionsarbete är en Bibel på det egna språket -
så att alla folk kan förstå budskapet.
För närvarande finns hela Bibeln översatt till bara 542 språk, -
både Gamla och Nya Testamentet.
Finländarna är lyckliga.
Den finska Bibeln översattes bland de 60 första språken.
Det första språket var arameiska, sedan latin.
Genom latinet kom Vulgatan till Europa.
Den första finskspråkiga översättningen gjordes av Agricola -
år 1642. Det är bara några hundra år sedan.
Före det var vi finländare "metsäläisiä", ung. "skogsfolk", -
en slags hedningar.
Det är av avgörande vikt för hela nationen, -
inte bara vad gäller frälsningen.
Det förändrade samhället.
Den allra viktigaste arbetsformen idag -
i den yttersta tiden -
är att översätta Bibeln till dessa språk.
Vi ser redan slutet. Det är intressant.
Situationen var hopplös ännu för 200 år sedan.
Men nu är språken räknade.
- Hur många språk finns det?
Du sa att Bibeln finns översatt till över 500 språk.
- Hela Bibeln, Gamla och Nya Testamentet.
Hur många finns det kvar? - Nya Testamentet finns på 1 300 -
språk, men de har inte GT, inte skapelsen, patriarkerna, psalmerna, -
profeterna. Det är en stor brist. 1 300 språk har alltså bara NT.
Dessutom...
Enligt språkvetare finns det 6 900 språk i världen.
Vissa av dem är väldigt små.
Det som är bra är att 80% av världens befolkning -
har Bibeln på ett språk de förstår.
Vi talar alltså om ca 20%. Men Jesus sa: -
"Gå ut i hela världen." Så det var väl det han menade? Det är det vi gör.
- Och sedan ska slutet komma. - Så står det i Matt 24.
Därför kallar vi det här den yttersta tidens tjänst.
- Det är det verkligen. Jag har hört att vi -
har kvar många ord från den allra första finska bibelöversättningen -
som vi fortfarande använder. Agricola skapade de orden.
Kulturellt sett är det också ett mycket intressant arbete.
Det hjälper att bevara språket.
- Jag vill tillägga något.
Förra veckan var det en föreläsning på Vivamo om bibelöversättning -
där man talade om Agricola.
Det är en intressant fråga.
Begrepp som rättfärdighet och nåd -
är bibliska begrepp.
Översättaren måste införa dem åt de folk som inte har dessa begrepp.
Det är hela saken, budskapet.
Annars blir man på en nivå som det befintliga språket kan uttrycka.
Det att Agricola lade till ord betyder att han förstod -
att han tog en ny biblisk kultur, Guds budskap, till folket.
Vi kan fördjupa oss i det senare.
Nu vill vi höra om er bakgrund.
Hur hittade ni er plats i bibelöversättningsarbetet?
Mirja, du är finländare men undervisar hebreiska åt översättare.
Du talar hebreiska som om det var ditt modersmål.
Du talar det flytande.
Vill du berätta hur du lärde dig hebreiska redan som ung?
- Det var enkelt. Mina föräldrar tog mig till Israel när jag var 7 år.
Jag gick i hebreisk skola. Jag har aldrig gått i skola i Finland.
Jag behövde inte svettas för det. Det gick lätt.
- Hur hamnade du i Israel? Vill du berätta om din pappa?
- Ingen frågade om jag kommer.
Kaarlo och Maire Syväntö tog mig till Israel -
tillsammans med mina syskon Olavi, Kalervo och Rauha-Lilja.
Jag är yngst. Min pappa Kaarlo Syväntö hade en livslång kallelse.
Det var ovanligt på den tiden.
Så barnen sattes i den lokala skolan.
Inte i fransk eller engelsk skola av den händelse -
att vi skulle återvända till Finland.
Att min pappas kallelse var för livet var avgörande för Bibelhemmet.
Därför lärde jag mig hebreiska redan som barn.
Det blev ett av mina starkaste språk -
trots att finskan som modersmål är mycket stark.
Jag är finsk medborgare, inte israelisk medborgare.
Det finländska sitter kraftigt fast.
- Är du ändå lite israelisk?
Du har bott i Israel i många år.
- När jag är där är jag som en israel, mycket israelisk säger han.
- Jag är mer finsk än hon är när det gäller kulturell bakgrund.
Min familj flyttade från Norge till USA.
Hon kan vara extremt israelisk.
- Han syftar på att vara spontan och rak.
Kreativitet, säger vad hon tänker. Så gör finländare också.
- Avbryter honom när han talar.
Jag blev förälskad, det är exakt rätt ord, -
när jag var 10-12 år, i hebreiska bibeltexter -
som undervisades på ursprunglig hebreiska i grundskolan, -
gymnasiet och senare på universitetet.
Det var en stor upplevelse att känna, uppleva och förstå -
fullheten av Ordets innebörd på originalspråket.
När jag senare läste översättningar på engelska eller finska -
kändes de som utspädd saft.
Det blev min kärlek. Jag älskar språk och ordens innebörd.
Därifrån kommer min kärlek till hebreiskan.
Det är min grundskollärares förtjänst.
Hemmet gav förstås stöd. Bibeln var mycket central i vårt hem.
Det är underbart eftersom din pappa tog er dit.
Han hade sitt eget livsverk och sin kallelse, -
men hjälpte dig hitta din kallelse. Den går från en generation till nästa.
Hur är det med dig Halvor, hurdan är din bakgrund?
- Mitt huvudämne i min examen var filosofi -
för jag miste min tro när jag gick på universitetet.
- Varför? Hade du haft en barnatro?
- Jag hade en barnatro, -
men stötte på frågor som man stöter på i universitetet.
Jag respekterade mina föräldrar som levde ut sin tro.
Jag började undra om jag bara följer deras fotspår -
och inte har dragit egna slutsatser.
Under studietiden upplevde jag omvändelse.
Jag skulle säga att jag flydde till Herren.
Det var en mäktig upplevelse mitt under en lektion i etik.
Läraren sa: "Ibland kommer en uppenbarelse som en stor, kraftig -
upplevelse och ibland transparent -
i en vardaglig stund."
Jag hade då levt ett par år utan Herren.
Det slog mig. "Nu beslutar du om du följer Honom eller inte."
- Det kom plötsligt i ditt hjärta? - I klassrummet under lektionen.
Jag beslöt följa Herren.
Jag var så överväldigad att när jag gick till nästa lektion -
frågade min vän: "Vad hände? Vad är det?"
Jag flydde till Herren från att ha sett mot mörker -
och ett liv utan mening eller riktning.
Utan Herren att vända sig till.
Universums Kung som skapat dig till sin avbild -
vill ha gemenskap med dig, så det gav fokus.
Så fick jag statsstipendium för att fara som utbyteselev till Tyskland.
Jag fick möjlighet att för två år resa till Heidelberg universitet -
för att läsa ett främmande språk.
Jag tänkte att det skulle vara fint att kunna Bibelns språk flytande.
Det lade något sådant i mitt hjärta som sedan ledde mig till Israel.
Ni träffades på hebreiska universitetet i Jerusalem.
Vi studerade båda på hebreiska universitetet.
Finska skolan sponsrade en veckoslutskonferens -
för kristna studerande, både utländska och lokala, -
för kristna studenter på universitetet, som talade hebreiska.
Där träffades vi, vi satt mitt emot varandra.
Jag hälsade på henne och presenterade mig. Hon får berätta -
vad hon tänkte. - Jag tänkte att de där amerikanerna börjar alltid -
med small-talk. - Men det fungerade.
- En gång frågade hon om jag någonsin är seriös?
Jag sa: "Ja, vill du gifta dig med mig?" - Åh så gulligt!
- Inte just då, det var lite senare.
- Hon hade kunnat bli förskräckt...
Vad hände sedan? Det var så här ni fann varandra.
Så deltog ni i en översättningsprocess.
Kan ni berätta hur det påverkade er?
Internationella bibelsällskapet -
översätter för större folk.
Nya Testamentet fanns inte på hebreiska, den skrevs på grekiska.
Sällskapets ledare var norrman.
Norrmännen förhåller sig till norrmän som finländare till finländare.
Ledaren bjöd in Halvor som är utbildad till luthersk präst -
att sitta i kommittén.
Sedan inbjöds jag till en gransknings- kommitté på sex personer.
Jag var där i egenskap av lokal översättare.
Det var min uppgift att se till att hebreiskan i översättningen -
lät naturlig för en av lokalbefolkningen.
Du representerade israelerna. - Hon representerade i kommittén -
den som talar modersmålet. - Inte många kristna hade gått i israelisk -
skola. Det var starkt.
Forskarna kämpade med innebörden i de grekiska orden.
Där fanns riktiga forskare.
Jag sa att det är det viktigaste jobbet i världen -
att hitta motsvarigheter i ett annat språk -
till Guds budskap och det Jesus verkligen sade.
Jag ser det fortfarande som det viktigaste arbete.
En kollega hjälpte mig i arbetet -
att uttrycka saken naturligt och precist på hebreiska.
Det här är ett Nya Testamente som publicerades år 1976.
Det är fortfarande den översättning man använder på modern hebreiska.
Den används i församlingar i hela Israel.
Översättningen reviderades år 1992, men i grunden är det samma verk.
Här står mitt namn i guld. Jag fick den som tack för att jag var med.
Det övertygade mig om att bibelöversättning är min väg.
Det räckte år innan vi förstod vad är vår uppgift.
Vi är båda akademiker.
Vi undervisade, han i historisk geografi och arkeologi,jag i hebreiska.
Men vi tänkte aldrig på Afrika eller Asien.
Men så kom två -
översättare från Uganda som mådde uselt.
De kom till det Heliga landets forskningsinstitut i Jerusalem.
Jag undervisade dem.
En bibelöversättningsorganisation hade tagit dem till Israel.
De var så miserabla att de ville hem. De var första gången utomlands.
När jag undervisade dem tänkte jag att vi måste ordna ett ställe för dem, -
ett hem som hjälper dem på alla möjliga sätt.
De behöver inte bekymra sig om mat eller annat.
Vi måste grunda ett hem för dem.
Det räckte flera år, ett par år, innan det förverkligades.
Det är en mirakulös historia. En bok om det publiceras på våren -
om hur det blev verklighet.
Vi är båda teoretiker, inte särskilt praktiskt lagda.
För att det skulle bli av måste Gud hjälpa oss.
Nu har miraklet fortsatt i 20 år.
- Ni har i 20 år haft skolning på Bibelöversättarnas hem.
Vilka är de mest belönande stunderna -
då ni känner: "Det här är orsaken till att jag gör det."
Varje fredag kväll har vi en speciell andaktsstund -
efter sabbatsmåltiden på kvällen.
Under terminen ber vi varje studerande -
berätta något om sitt land, de troendes situation där, -
hur de kom med i bibelöversättningsarbetet, -
lite om deras familj och speciella översättningsprojekt.
Under dessa stunder hör vi -
om deras bakgrund, hednisk bakgrund, muslimsk bakgrund, -
och vad Herren gjort i deras liv.
Det gör oss ödmjuka att vi har förmånen -
att få betjäna dem.
Det är nog den sak jag skulle lyfta fram -
där vi allra starkast känner -
hur Gud verkat i deras liv -
och vi har förmånen att betjäna dem.
Ni lär dem hebreiska språket, geografi och arkeologi.
Varför är det viktigt att översättarna kommer till Israel?
Vad har ni märkt att de verkligen behöver känna till?
Vad har ni märkt -
om hur ni kan hjälpa dem förstå Bibelns text bättre?
Vad är syftet med att undervisa i dessa ämnen?
- Så som du nyss frågade -
ber vi dem ställa sig själva de frågorna regelbundet.
Till och med föra dagbok.
"Så här tänkte jag om denna sak i Bibeln innan jag kom."
"Det här har jag lärt mig."
Ofta är det ny kunskap.
Ibland är det någon motsats.
En enkel förklaring jag ofta ger är att stå på Oljeberget.
Man ser på Sions berg som är ca en kilometer ifrån, mitt emot.
En från Papua-Nya Guinea kommer från ett så bergigt land -
att det splittrats i 800 olika språk.
Han tittar och säger: "Berg? De här ynkliga små kullarna!"
Bredvid honom står en från Tchads öken söder om Sahara.
"Det här är berg!"
Jag säger till dem: "Glöm engelskan!"
De som översatte King James Bibel besökte aldrig Israel.
"Nu ser ni det som Bibeln talar om. Välj rätt ord -
i ert eget språk, så att de som talar språket får rätt uppfattning."
Det är ett litet exempel från topografin.
Vi lägger ännu till jordbruk, växter, djur, -
topografi, klimat, torka.
Någon från Papua-Nya Guinea har bara sett djungel i sitt liv.
Temperaturer ligger över 30 grader Celsius nästan hela året.
- Så har de kraftiga regn varje dag under vissa månader.
Och nu kommer han till ett land där det inte regnar alls på ett halvt år.
I övre Galileen kan det regna 1 500 mm.
Men i Eilat vid södra öknen regnar det 25 mm i året.
Det kan komma under en timme på en dag.
Kontrasterna i detta lilla land mellan Europa, Asien och Afrika -
är så fantastiska -
att vi anser att det är nödvändigt att översättare kommer och upplever -
det som finns i detta lilla land med alla kontraster.
Var man än kommer ifrån så är man bekant med något -
i profeternas syner, Jesu liknelser, -
det kan vara snö, vildmark eller något där emellan.
De blir ivriga över sina upplevelser i Israel.
- Hur är det ur språksynvinkel? Kan ni ge ett exempel?
- I Afrika och länder i tredje världen -
är 95% av översättningarna gjorda via ett medlande språk, -
en kopia av en kopia. Det är skrämmande.
Från engelska, tyska, franska.
Varje översättning är anpassad till den egna kulturen.
Om man översätter utifrån dem så försvinner den ursprungliga -
innebörden. Bibelhemmets syfte är att ta dit översättare från ett språk, -
lära dem det ursprungliga så att de hittar uttryck på det egna språket.
Jag har ett enkelt exempel från den första tiden.
Vi läste om hur Abraham med sin flock reste till Egypten.
I den hebreiska grundtexten...
Du ser, jag hittar inte ord. Jag försöker förklara.
- Haloch venasoa. - Haloch venasoa hanegba. De gick söderut -
som får som vandrar långsamt och äter gräs.
De två männen från Uganda sa: "Vi har ett verb för det."
I den engelska översättningen står det att de stannade ofta.
De stannade inte ofta! "Stanna får, ät."
Det var en rörelse.
Översättarna söker motsvarande ord i det egna språket.
Grundtexten har ett visst ord.
Översättaren försöker förstå dess alla nivåer, också de abstrakta.
De söker noggrant efter en precis översättning i det egna språket.
De kan inte fara... Man får inte... Hur ska jag säga det?
Jag vill säga att det är ett "brott" att översätta via sekundära språk.
Alla europeiska översättningar är gjorda utifrån grundtexten.-Självklart.
- Så bör det vara.
Det är Bibelhemmets unika vision, att ta dit översättare från folken.
De ska översätta från ursprungstexten till sitt modersmål. En direkt kontakt.
Det är kraftigt. Till det läggs Bibelns land.
Han har läst om det i en fransk eller engelsk översättning.
Han kan ha en uppfattning, men den byts till en mer sanningsenlig.
Man kan också beskriva Bibelhemmets arbete på annat sätt.
Vi skolar in dem i Bibelns sanningar, -
speciellt vad gäller hebreiska språket och kontext. Text och kontext.
Det förmedlar vi. Och de gör det bästa arbetet.
- Ett exempel på betydelsen av nyanser i språket -
är att hebreiskan har ett ord för "snö", sheleg.
Finskan har 7-8 ord för snö, för olika typer av snö.
Och tvärtom, finskan har bara 1-2 ord för öken.
Hebreiskan har sju ord, ett för varje typ av öken.
När de olika nyanserna klarnar -
har man möjlighet att undvika dem i översättningen.
- Programtiden börjar ta slut. Vill du ge ett kort exempel.
- Psalm 23.
"Han låter mig vila på gröna ängar..."
Det finns inga ängar där. Översättningen är felaktig.
Området David talar om är torr öken.
"Herren är min herde.
Han vet var det finns tuvor av gräs."
Ordet betyder "oas", inte "äng". Det är fel översatt.
Än sen? Herren är större. Han vet var det finns gräs eller vatten.
Annars bara ligger du där på ängen och behöver ingen herde.
- Vackert. Mirja, du kan säga några ord på finska -
för programtiden håller på att ta slut.
Det här vill jag säga till er, både gamla och nya vänner -
som vill bekanta sig med Bibelhemmet bättre.
Det är mycket centralt för oss, och hemmet hade kanske aldrig blivit till -
om inte jag som finländare varit en av grundarna.
Det beror på att finsk identitet är mycket stark.
Det omfattar många saker som bastu, bastukvast, att plocka blåbär -
och andra bär. Uttryck som inte alltid ens kan förstås på andra språk.
Som finländare förstår jag små folks behov -
att bättre representera sin egen kultur och översätta från ursprungstexten -
till sitt eget modersmål. Det om grundandet. Dessutom har vi vänner -
som bär Bibelhemmet. Arbetet där vilar på frivilliga -
stödjare i Finland och på förebedjarna.
Under alla 20 år! Finska volontärer byggde den fina stockbyggnaden.
Jag vill därför nu tacka er, tack alla som frivilligt arbetar där -
och som byggt upp hemmet. Tack alla som kommer ihåg oss. - Tack Mirja.
Tack också Halvor för att ni var här, båda två.
Var välsignade i ert arbete! - Shalom! Tack!
Översättning: Eva Fredriksson-Lidsle Himlen TV7