CAFÉ BIBELN
Välkomna till Café Bibeln.
Idag har vi ett viktigt tema.
Vi talar om att Bibeln är ofelbar.
Att Bibeln är Guds ord och pålitlig i sin helhet.
Min gäst är pastor och reporter Pasi Turunen, välkommen.
Tack Leif, jag tycker jag ofta är här.
Det är en glädje för oss att du är med i programmet igen.
Nu har vi ett tema som diskuterats mycket i kristenheten i Finland.
Att Bibeln är ofelbar. När vi talar om att Bibeln är ofelbar -
vad talar vi då om? - Vi talar om att Bibeln är sann -
så du kan lita på allt som står mellan pärmarna -
både vad gäller andliga frågor -
och vardagliga frågor. Det betyder -
inte att vi fått Bibeln som en lärobok i fårskötsel eller fiske -
fast det talas om sådant i förbifarten.
Sådana detaljer är också sanna, men framför allt kan vi lita på -
att helheten är Guds sanna ord.
Är det en bra definition att säga att allt som Bibeln lär är sant?
Bibeln innehåller meningar och saker som också används -
av Gudsförnekare.
En sådan mening lösryckt från sitt sammanhang är inte sant.
Det är en viktig poäng. När vi talar om att Bibeln är ofelbar -
så betyder det inte att vi läser "Det finns ingen Gud" och tänker, aha -
lär Bibeln att Gud inte finns?
Självklart inte. Det står att dåren säger i sitt hjärta att Gud inte finns.
Bibeln är sann i & med att det är så den gudlöse tänker. Därför är inte -
allt som står i Bibeln nödvändigtvis sant i den bemärkelsen-
att den citerar vad gudsförnekare säger eller använder metaforer som-
"träden klappar i händerna",utan att vi tror att träden har stora händer.
Det handlar heller inte om animism utan det är poesi genom vilken -
sanningen om fenomen i olika situationer & händelser förmedlas.
Så genast i början fastslår vi att man måste läsa saker i sitt sammanhang.
För det andra måste man se på vilken typ av litteratur det är fråga -
om. Är det t.ex. en sång ur psalmerna, är det poesi eller -
historia. Ja, vilken genre av litteratur det är.
Det måste man ta i beaktande när man läser Bibeln. När vi -
utgår från att Bibeln är ofelbar utgår vi från att den är Guds ord.
Gud är sanningen och allt han säger är sanning. Bibeln säger -
att Gud inte kan ljuga eller vilseleda.
Jesus säger till Sackeus att ni går vilse för att ni inte känner skriften -
eller Guds kraft. Ni går vilse, ni gör misstag -
för att ni inte känner skriften.
Skriften leder oss alltså inte vilse, och vi går inte vilse när vi läser den.
Eftersom Gud är sanningen talar han sanning och ljuger inte.
Bibeln är Guds ord och är därför i sin helhet sanning.
Det är utgångsläget. Men Gud har använt utvalda människor -
för att sammanföra materialet, skriva det och tolka det.
Därför kan vi lita på att den i det avseendet är en mänsklig produkt -
då människor skrivit den, och att den också är en gudomlig produkt.
Guds ande har verkat i dessa människor och vakat över dem -
inte så att de skrivit i trans på natten eller så -
ingen mekanisk skrivning. Gud har använt deras personligheter -
och lett dem till att använda en lämplig form av litteratur.
De har då kunnat välja ord som Gud velat att de skulle använda -
så att de är tillräckliga för att förmedla den sanning som Gud vill.
Därför har vi i dag i Bibeln ett äkta, verkligt meddelande från Gud.
Det här är den första orsaken till att vi kan lita på Bibelns läror.
Att det verkligen är Guds ord, text inspirerat av Gud Fadern.
-Ja. -Vilka andra skäl finns det att lita på att det är Guds ord?
Ett av de viktigaste skälen är att Jesus litade på ordet.
Om vi vill följa Jesus är det viktigt att veta hur Jesus gjorde.
I Amerika såldes i tiderna armband -
där det stod "what would Jesus do".
Innan du kan veta vad Jesus skulle göra behöver du veta vad han tänkte -
om saker. Och i Nya Testamentet ser vi att Jesus fullkomligt litar på -
att Gamla Testamentets texter är från Gud.
Trots att de kopierats och översatts och Mose originaltexter -
eller originaltexten till Jeremia inte fanns kvar.
Trots att Septuagintan fanns på grekiska bar den Guds auktoritet -
eftersom Guds ursprungliga, ofelbara budskap -
låg som grund.
Jesus gav texterna full auktoritet som Guds ord.
Jesus gav apostlarna fullmakt -
i en text som inom väckelserörelser ofta tillämpas väldigt personligt -
och man glömmer att Jesus ger apostlarna fullmakt då han säger:
Den som lyssnar till er, lyssnar till mig.Den som avvisar er, avvisar mig.
I Johannes evangelium säger Jesus till apostlarna:Den heliga anden ska-
påminna er om allt jag talat.
Jag tvivlar inte på att det indirekt också -
gäller oss som läser om apostlarna & Jesus i evangelierna. Men -
ursprungligen säger Jesus att den Heliga Anden påminner dessa -
nytestamentliga apostlar när de i sinom tid skriver ner -
saker om Jesu liv och undervisning. Anden verkar alltså i processen.
Därför handlar det om Guds äkta ord. I det avseendet görs ingen -
skillnad på om Jesus själv säger något i evangelietexten, eller om -
det är Paulus eller Johannes som undervisar. Jesus säger just att -
jag skulle ha mycket kvar att undervisa er om, men -
när den heliga anden kommer ska han leda er.
Samma ande som talar i Kristus, talar i Paulus,Johannes & de andra.
Då har vi hela treenigheten bakom detta. Gud -
har inspirerat, Jesus undervisar att det är Guds pålitliga ord -
och så verkar Guds ande, sanningens ande, i författarna. Det -
är en absurd tanke att sanningens Ande skulle lära ut något -
som inte är sant? - Exakt.
Jesus säger, helga dem i sanningen, ditt ord är sanning.
I Johannes brev står det även att Anden är sanning.
Som du sa är det en obegriplig tanke att där Gud inte kan ljuga -
skulle någon person i treenigheten missta sig.
Vi litar på Guds ord och Bibeln för att de är födda av Guds ande -
och kan därför inte vilseleda oss Skriften är Guds sanning. Vi -
står då inför ett val. Om människor säger att detta är Guds ord i -
realistisk & verklig bemärkelse, så fastän Gud använde människor -
såg han till att resultatet blev hans ord till oss.
Om vi påstår att Bibeln har fel, vilseleder och undervisar felaktigt -
så är det oundvikligt att dra slutsatsen -
att Gud, som meddelat ordet, har fel.
Han har inte vetat vad som är rätt, eller velat undervisa oss om det.
Den tanken ter sig omöjlig för alla kristna.
Jag vill ännu fråga när vissa säger -
att läran om att Bibeln är ofelbar -
är ett senare påfund från tiden efter upplysningen när -
man började strida om saken. Är det så, eller hittar vi läran om att -
Bibeln är ofelbar tidigare i historien?
Jag är inte själv så inkommen i dogmernas historia, men -
några saker erinrar jag mig. Jag har haft kyrkofäderna som hobby -
& läst texter. Kyrkofadern Iraeneus i som levde i slutet av 100-talet -
skrev att varje ord i Bibeln är absolut sanning -
och därför accepterade han inte att det skulle finnas -
konflikter mellan texter. Hela -
ordet är sanning. Om det ter sig för oss som om det finns konflikter -
behöver det förklaras i ljuset av ett annat bibelord.
I trosbekännelser där frågan om Bibeln -
behandlats, exempelvis i Westminsterbekännelsen -
och andra, talas det om att vi har Guds ord, det är pålitligt och -
det ska accepteras i sin helhet.
Den finska teologen Juha Ahvi var tidigare med i programmet -
och påminde om att i trosbekännelserna från 1600-talet -
betonas uttryckligen att eftersom den Heliga Anden fött de bibliska -
texterna motsäger han inte sig själv.
Det här är den grund vi har.
Om man frågar så här: Okej, det är Guds ord.
Varför är det viktigt att Guds ord är pålitligt?
Hela evigheten är beroende av det.
Har Gud talat till oss eller har vi att göra med rent mänskliga tankar -
och försök till beskrivningar av Gud.
Om Bibeln bara var en samling -
mänskliga tankar som beskriver upplevelser av Gud -
så hur vet vi att det faktiskt är Gud de upplevt?
Inom liberalteologin tänker man att människor som levde då beskriver -
sina egna upplevelser av Gud.
Alla andra religioner lovar också upplevelser av gudom med andra -
ord. Är det alls möjligt att veta något om Gud?
Vi kan veta, om han själv låtit oss veta något.
Kristendomen lär att Gud visat sig i sin son och i de heliga skrifterna.
Därför kan vi genom Bibeln på riktigt lära känna Gud -
sådan han är, den treenige Guden. Det är mycket viktigt.
Om vi inte kunde lita på exempelvis Paulus undervisning om hur -
människan blir rättfärdig inför Gud & frälst, om vi inte kan lita på läran -
skulle alla våra försök att förstå texten -
sluta med frågan - men är det sant?
När vi tänker på Paulus, betonar han t.ex. i Galaterbrevet att -
det han undervisar inte kommer från människor utan från Gud.
Kristus själv har uppenbarat det för honom. Det är inte rabbinen Paulus-
funderingar, utan evangeliet som Kristus uppenbarat från himlen.
Någon kanske undrar om det här bara är en lära -
eller står det verkligen så i Bibeln? Vilka bibelställen tänker du på som-
lär det som vi nu talat om?
Jag tar fram mina anteckningar så kommer vi till kritan.
Allt har ju också hittills varit viktigt.Några bibelställen som visar -
att också Jesus själv...
Nå, vi ska gå till Markus evangelium, sjunde kapitlet.
Jesus säger där att det Mose säger, det säger Gud.
I Markus evangelium, 7:10.
De för en diskussion.
Jag slog av misstag fram Lukas...
Mark.7:10. Jag läser från 1938-års översättning (på sv. ur Folkbibeln).
"Mose har sagt: Hedra din far och din mor och -
Den som förbannar sin far eller mor ska straffas med döden."
I v. 13 står det: "Ni sätter Guds ord ur kraft genom regler...ni ärvt...".
Det Mose sagt är alltså Guds ord & ska inte sättas ur kraft av människor.
Jesus bekräftar Mose.
I Mark.7:6 säger Jesus så här: "Rätt profeterade -
Jesaja om er, ni hycklare. Hos honom står det skrivet -
Detta folk ärar mig med sina läppar...". Är det Jesaja de ärar?
Nej, utan Gud talar genom Jesaja och därför är det som Jesaja talar -
det som Gud talar.
Är inte det ett sätt att uttrycka att Bibeln är pålitlig, om man måste -
hålla det kort, att säga att det Bibeln lär, det lär Gud.
Ja, det är bra sammanfattat. I Apostlagärningarna 1:16 -
uttrycks Bibelns lära på ett bra sätt. Apg. 1:16.
Där hänvisas till Psalmerna i Gamla Testamentet.
"Mina bröder, - det ord i Skriften måste
uppfyllas som den helige Ande genom Davids mun hade förutsagt.."
Det är alltså den heliga anden som talat genom Davids mun.
Hade apostlarna hört David tala? Nej, men de hade läst skrifterna.
Det är ord som utgått från Davids mun och skrivits ner i Bibeltexten -
och ursprunget är i den heliga anden, som är sanningens ande.
Därför vet vi att vi i Bibeln har att göra med Guds sanningsenliga ord.
Dessa några bibelord tycker jag bekräftar saken.
Det är vanligt när man talar om trossaker i dag, att man -
talar om min åsikt & din åsikt. Men det intressanta är inte åsikterna -
utan att vi kan veta vad Gud själv har för åsikt om saker och ting.
Hans åsikt framkommer i Nya och Gamla Testamentets undervisning.
Ja, jag är helt av samma åsikt. - Det är en radikal tanke, för att -
det är inte självklart längre ens inom kristenheten. När tvistefrågor -
& annat behandlas hänvisas det till kyrkomöten, traditioner eller annat -
när man egentligen borde fråga Bibeln om Guds egna synpunkter.
Jesus och apostlarna trodde på att Gud talat &de citerade GT. På -
samma sätt har vi i NT apostlarnas vittnesbörd,befullmäktigde avJesus-
när han sade den som lyssnar till er, lyssnar till mig. Därför, om vi vill -
veta vad Gud anser, frågar vi dem som Gud tillsatt för uppgiften -
förberett dem och lett dem så de skrivit ner budskapet från Gud.
I 2Petr. står det att ingen profetia har förmedlats genom mänsklig vilja -
utan ledda av Gud har människor talat ord från Gud.
I Timoteus brev skriver Paulus att varje ord är inspirerat av Gud.
Originaltexten är ännu mer specifik och säger att varje -
skrift i Bibeln har inspirerats av Guds ande och är därför -
lämplig för tillrättavisning och uppmaningar i rättfärdighet.
När vi har att göra med texter inspirerade av den heliga anden -
avslöjas Guds sinne för oss.
Här kan vi se vad Paulus säger i första Korinterbrevet.
Med början i 1Kor.2:9.
Jag använder samma översättning som tidigare. "...som Skriften säger:
vad ögat inte sett och örat inte hört och människohjärtat inte -
kunnat ana, vad Gud har berett åt dem som älskar honom. Ty för -
oss har Gud uppenbarat det genom sin Ande. Anden utforskar allt -
också djupen i Gud."
Men vi har fått den Ande som är från Gud -
för att vi skall veta vad vi har fått av Gud (v.12)
v.13: Detta förkunnar vi... med ord som Anden lär -
när vi återger andliga ting med andliga ord.
Det som Paulus undervisar om Kristus -
har han fått av anden.
Han har inspirerats av Guds ande.
Det är inte bara tankemönster utan ord givna av anden själv -
som berättar Guds tankar. Jesus säger inte att hans tankar är ande -
och liv utan att hans ord är ande och liv. Det är på ordnivå.
Tankar formas av ord & meningar. Själva orden är givna av Guds ande.
Nu ska vi utreda en sak till. När -
man säger att dessa ord är givna av Guds ande, genom dessa ord -
Kan vi ha gemenskap med den levande Guden. Hur är det med det -
arbete anden gör i församlingen ända fram till i dag?
I Korinterbreven läser vi om nådegåvor och profeterande.
Är det samma sak här?Vi vet att det som hänt i församlingens historia -
inte alltid varit det rätta. Människan har tagit miste.
Vad är skillnaden?
Det som Bibeln lär om hur skrifterna kommit till är en skild sak.
Man kan säga att anden verkar på två sätt i församlingen.
När en kristen läser Bibeln upplyser anden läsaren om betydelsen.
Han visar vad han velat säga genom dem som skrivit ner orden.
Det är upplysande arbete. Det andra är nådegåvorna som är av annan typ.
I nådegåvorna garanteras inte att varje ord är från Gud.
Gud inspirerar någon att tala i anden och sätter tankar i hjärtat -
och människan kan klä dem i egna ord.
Den inspiration vi talar om gällande skrifterna gäller inte nådegåvorna.
Folkligt kan man säga att det mellan Bibeln och allt annat -
finns en liten klyfta. Bibeln är -
en samling böcker, texter, meningar som Gud garanterat -
vara helt och hållet sanning. När vi sedan talar om -
profetior i vår tid eller att någon har vishet eller så -
finns inga garantier. Det kan ske misstag.
Ja, man kan liksom känna smaken av kärlet i sådana situationer.
Man bör särskilja den inspiration som gäller för skrifterna -
eftersom också nådegåvorna utvärderas i ljuset av ordet. Ordet -
står över allt annat & står som grund vid bedömning av andligt tal-
profetior, tungotal osv. Ordet -
kommer direkt från Gud & är inte direkt jämförbart med nådegåvor.
Om man tänker sig att också Bibeln kan ha fel -
kan man inte bedöma med hjälp av Bibeln.
När Bibeln är ofelbar kan den användas för att bedöma det som -
tyvärr kan bli fel, mänskligt tal & predikningar & sådant. Också -
när Paulus talar om nådegåvor och säger att de är andens gåvor -
exempelvis gåvan att undervisa betyder -
det inte att allt en lärare undervisar är från Gud. Även om han -
skulle ha gåvan att undervisa.
Samma ofelbarhet som finns i Bibeln som den ursprungligen -
givits oss, finns alltså inte i nådegåvorna.
Inspirationen som gav upphov till Bibeln & dess texter är alltså unik.
Det fantastiskt fina i detta är ju -
liksom du läste, är att anden utforskar djupen i Gud.
Och så konstateras att vi inte fått världens ande, utan Anden som -
kommer fr. Gud. Med andra ord kan vi genom detta Guds ord verkligen -
ha gemenskap med den Allsmäktige, Skaparen.
Om det inte var så, skulle vi inte ha annat än mänskliga åsikter.
Du och jag skulle ha åsikter, biskopen... - Religiösa upplevelser -
som vi skulle dela och tolka för varandra. Sådan mystik existerar ju.
Där hamnar man om man överger tanken att Gud uppenbarat sig -
för oss i ord, för att inte tala om i en bok.
I vår Bibel.
Då finns bara mänskliga, religiösa upplevelser kvar att jämföra.
Jag tar ännu ett bibelställe som jag redan hänvisade till -
men jag anser den så viktig. Paulus skriver i Galaterbrevet från 1:11 att -
hans budskap inte kommer från människor. Och fortsätter i v.12:
"Jag har inte fått det eller lärt mig det av någon människa. Jag har -
tagit emot det genom en uppenbarelse från Jesus Kristus."
Det har uppenbarats från himlen. Därför är det Guds ord & inte bara -
Paulus tolkning. På sätt och vis är det tolkning,
men Guds ande har påverkat så det blir rätt tolkning om Kristus.
Tack Pasi att du var med & belyste frågan om Bibelns ofelbarhet.
Tack till våra tittare. Vi har i Bibeln Guds ofelbara, pålitliga ord.
På det kan vi bygga vårt liv och det håller även i döden.
Ha en välsignad vecka och så ses vi nästa vecka i café Bibeln.
Översättning: Eva Fredriksson-Lidsle