KEYMEDIA INTERVJUAR
ISIK ABLA - En ny identitet i Kristus
Vi satt tillsammans för 2-3 år sedan. Du delade ditt vittnesbörd.
Du har en bakgrund som muslim. Berätta om det.
Jag kommer från ett hängivet muslimskt hem.
I vår familj fanns mycket smärta och gräl.
Hemmet var mycket dysfunktionellt.
Jag vände mig till min skapare Allah för att få svar.
I det muslimska landet var det den guden jag fick höra om.
Jag gick i koranskola. Min barndom var inte helt vanlig.
I koranskolan blev jag mycket radikal i hjärtat.
Flickor vill ofta klä sig i ljusrött och bli prinsessor.
Men jag ville dö för Allah!
Jag ville gå i heligt krig för honom.
Klä mig i bombbälte för att tjäna honom.
- Hur gammal var du? - Jag var 12 när jag slutade koranskolan.
Den påverkade mitt sinne och hjärta på ett mycket negativt sätt.
Jag såg mycket modern ut. Men i mitt hjärta ville -
jag döda och dö för Allah. Jag hade gjort allt för honom.
- Vem vill du döda? - Otrogna och Allahs fiender.
De som inte trodde som jag. - Under de åren, -
ett hurdan liv drömde du om? Dina mål?
Jag ville bli författare.
Jag ville berätta min och andras berättelse.
Jag hade den radikala islamismen i mitt hjärta.
Men samtidigt ville jag utforska världen.
Jag ville veta mer. Jag läste mycket.
Jag var en bokmal. Jag läste allt möjligt.
En del av mig undrade om det fanns en annan väg.
En del av mig var en drömmare. Men den andra delen -
ville tjäna Allah på vilket sätt han än ville.
Jag hade en inre konflikt.
Jag tror den finns hos varje muslim.
Fanns det något i böckerna som väckte frågorna -
om något annat, eller fanns de bara där hos dig?
Victor Hugos "Samhällets olycksbarn" kommer jag ihåg.
Där finns en brottsling som haffas.
Prästen säger till honom att genom detta -
så köper jag din själ från satan till Gud.
Den meningen lämnade aldrig mitt sinne.
Hur kan någon friköpa -
en människas själ och ge själen till Gud?
Det blev kvar hos mig.
Också annat i andra böcker.
Djupt i mitt hjärta undrade jag om det fanns en annan väg.
Men en annan del av mig tystade ner de frågorna.
"Det finns ingen annan väg. Den här är perfekt.
Det här är det enda sättet att leva, islam är perfekt."
"Jag var djupt deprimerade och ville inte längre leva."
I ett skede flyttade du från Turkiet till USA.
Du var ännu muslim. Men vad hände i USA?
Jag flyttade till Amerika för att få bli fri.
Min muslimska make misshandlade mig.
Vart än du går finns du själv där.
Du kan byta land, hårfärg, hem -
men bara Gud kan förändra ditt inre.
Du har samma bojor. Jag åkte till Amerika.
Det var ett fritt land tänkte jag. Men jag var inte fri.
Jag inledde en annan relation.
Den var kanske ännu värre än den jag flydde ifrån.
Jag hamnade i tragedier. Jag blev självmordsbenägen.
Jag var deprimerad och vill inte leva.
Jag var ensamstående mamma.
Jag hade som muslimsk kvinna skiljt mig för andra gången -
från en knarkare och alkoholist. Jag började -
planera mitt självmord.
Jag jobbade på ett kristet företag.
Den dag då jag hade bestämt att ta mitt liv -
så uppenbarade sig Jesus för mig -
på min chefs kontor.
Min kristna chef ledde mig till Jesus.
Jag låg på golvet, grät och sade "ja" till Jesus.
- Det måste ha varit en oförglömlig dag.
- Utan vidare. Den självmords- benägna kvinnan förändrades totalt.
Inte så mycket genast, men självmordstankarna försvann.
Tankarna på självmord och depressionen.
Före detta, hade du försökt sträcka dig efter Allah -
för svar inom islam?
Ja. Före den dagen sökte jag Allah -
och tänkte att han lämnat mig.
Jag hade inte en personlig relation till honom.
Jag bad och sökte men fick inga svar.
Jag gav upp och tänkte att jag inte dög inför honom.
Jag förtjänade helvetet.
Jag började söka på annat håll. Jag var verkligen en sökare.
Jag gick på buddhistiska möten och läste New Age-litteratur.
Jag mediterade enligt New Age.
Jag prövade vad som helst för att få svar.
Jag fick inga svar -
innan jag på ett påtagligt sätt -
och på ett konkret sätt upplevde -
Guds närvaro i mitt liv för första gången på chefens kontor.
"Jag ljög väldigt mycket då jag var muslim."
Då vi tänker på den stunden och det som händer efter det -
så måste det ha varit en lång process.
Vi får höra om att en muslim lämnar islam och blir kristen -
och lever sedan lycklig för evigt. Är det sant?
- Nej. Det att man alltid är lycklig efter att ha tagit -
emot Jesus stämmer inte.
En hurdan process startade den dagen på kontoret?
Gud måste städa i mitt liv.
Jag hade mycket skräp, bedrägeri och lögn i mitt liv.
Du måste förstå att jag på ett kraftigt sätt var en del -
av en falsk religion och en avgud.
Jag var en lögnmaskin som muslim.
Det var ok att ljuga för något större.
Det var som om lögnen fanns i mitt DNA.
Gud måste jobba i mitt hjärta och i mitt liv.
Han måste få ut det tills jag var fri.
Jag fick ett genombrott. Det gjorde ont.
Han är en god Gud. Han gjorde inte allt på en gång.
Han sade: "Vi gör det här i dag.
Vi gör det här i dag. Det borde inte längre finnas."
Processen satte igång.
Jag var mycket osäker som person.
Jag kände mig mindervärdig som kvinna.
Jag såg mig född med mindre värde än män.
Sådan var min kultur. Trots att jag var kristen så -
tänkte jag att jag var mindre värd än män.
När jag gör såhär så är det fienden som talar.
Jag lyssnade till de viskande lögnerna och trodde på dem.
Jag höll med lögnerna.
En dag sade Gud att jag inte är mindre värd än män.
"Jag skapade också dig till min avbild.
Jag dog på korset också för dig.
Era roller och positioner kan vara olika.
Ni ser olika ut rent fysiskt.
Men jag värderar er lika.
Ert värde är detsamma för mig.
Om du var den enda i världen, så hade jag dött för dig på korset."
Han måste verkligen ta tag mindervärdeskänslorna.
Han måste också jobba med mina rädslor.
Han visade att jag inte litade på Honom.
Jag försökte själv lösa mina problem.
Han tog mig från härlighet till härlighet.
Från förändring till förändring.
Det var en lång process, och jag är ännu under arbete.
Det där är ett område i ditt liv som Gud tog tag i.
Tänk på det på ett annat plan.
Du föddes i ett muslimskt land.
Det var en del av ditt DNA -
kulturen, livsstilen och tänket.
En hurdan process var det?
Du måste helt tydligt också ändra din syn på samhället -
och även mannens och kvinnans roll, som du nämnde.
Det är inte som att byta kläder. - Nej, mitt hjärta var fullt av hat.
Hatet hade byggts in i mig.
Jag hade problem med ilska.
Jag var kristen, men hatade ändå.
- Hat mot vem? - Mot alla. Även mig själv.
Jag kunde inte förlåta. Jag gick igenom två aborter innan jag -
tog emot Kristus. Jag kunde inte förlåta mig själv.
Att ta emot Guds förlåtelse.
Mitt problem var inte bara min egen identitet, utan även Guds.
Jag var under ett mikroskop i mitt eget sinne.
Gud försökte hitta mina fel.
Han ville hitta mina fel och bestraffa mig.
Jag måste bli av med den falska gudsbilden -
och så hitta min identitet i Honom. En lång process.
Jag kunde inte göra det själv. Gud måste göra en hjärtoperation.
Det var något enormt.
Hurdan var processen för dig att hitta din identitet som kristen?
Jag såg mig inte som vacker eller intelligent.
Mycket av det Gud gav mig när Han skapade mig -
var sådant jag inte gillade. Jag gillade inte min personlighet.
Det var svårt för mig att godkänna och älska mig själv.
Inte på ett narcissistiskt sätt.
Men Bibeln talar om att älska din nästa som dig själv.
Om du inte älskar dig själv, hur kan du älska din nästa?
Men hur kan du älska dig själv om du inte ser dig med Guds ögon?
Gud måste jobba med mig.
En dag tillbringade jag tid med en väninna.
Vi talade, hade trevligt och drack kaffe tillsammans.
Vi hade kul. Efter det fick jag skuldkänslor.
Jag hade inte varit i tjänst på 2-3 timmar.
Jag kände skuld och skam, för jag kommer från en sådan kultur.
Det kändes som att slösa tid genom att bara var med en väninna -
i 2-3 timmar i stället för att läsa Bibeln eller något -
mer andligt eller så.
Omedelbart -
frågade Gud mig genom den Helige Andes inre röst: -
"Vem tror du jag är? Vilken gud tjänar du?
Isik, du känner mig inte om du tror jag blir arg över det där.
Jag njöt av att se dig njuta med din vän.
Du är kul!"
Gud sade att jag var kul.
Jag såg mig aldrig så.
Denna relation var befriande.
Om någon vill bli fri kan de inte bli det utan den relationen.
Du behöver relationen. Du behöver höra från Gud om dig själv.
Du behöver få se dig själv genom Hans ögon.
Du blir du fri. Det går inte att göra det själv.
"Jag förändrar mitt tänk. Jag hittar min identitet."
Du kan inte göra det själv. Du behöver ett övernaturligt ingripande.
Guds kraft.
Jag började söka det hos Gud, inte mig själv.
Alla dessa självhjälpsböcker, 5-10 steg till positivt tänk -
kommer inte att förändra ditt liv.
"Jag ville bara leva ett bekvämt kristet liv."
Ditt hemland där du föddes är Turkiet.
Du växte in i islam där.
Vilken är din relation till Turkiet nu?
Jag har ett hat-kärleksförhållande till Turkiet.
Orsakerna är uppenbara. Jag förkunnar evangeliet för turkar.
Jag har 78 000 följare på en Facebook-sida -
och över 60 000 på en annan.
Sammanlagt alltså 130 - 140 000 följare i Turkiet.
Vi får tusentals meddelanden och mejl.
Vissa "Jag älskar dig", vissa "Jag hatar dig".
Vissa "Jag vill veta mer om Kristus".
Vissa "Jag vill döda dig". Jag får dessa meddelanden från Turkiet.
Men jag kan säga att majoriteten av meddelandena är positiva.
Människor hungrar och törstar efter sanningen.
Speciellt just nu. En annan sida är -
är att turkar ser mer sekulära ut än folk i andra muslimska länder.
Men i sina hjärtan och sinnen är de lika radikala -
och muslimska. De kan se ut som mig.
Men de kan vara otroligt radikala.
Jag var en av dem. Nu ställer de frågor -
på grund av mina TV-program. Jag frågar dem: -
"Tror du att denna väg kommer att rädda dig?
Tror du på rätt saker?"
Du kan tro på något som leder till helvetet.
Jag ställer dessa frågor som de får ställa sig själva.
Jag får mycket respons från Turkiet.
Jag tror att Turkiet har en nyckelroll -
då evangeliet ska spridas i den muslimska världen.
Turkiet är en bro och Gud använder denna bro -
även i mitt arbete då jag når den muslimska världen genom Turkiet.
Medan du växte i Kristus fick du också denna kallelse -
till tjänst. Kan du berätta mer om det?
Genast då jag tagit emot Kristus började jag vittna.
Skillnaden var som dag och natt på många sätt.
Om jag träffade en person så berättade jag.
Fem muslimska kvinnor någonstans så körde jag till dem.
Jag ville berätta att det var sant.
Jesus är verklig, Han lever och kan förvandla ditt liv.
Han börjar i ditt hjärta.
Jag kände inte till min kallelse.
Jag bara började dela mitt vittnesbörd.
Även i dag säger jag att utan vittnesbörd har du ingen tjänst.
Utan att ens kunna Bibeln så berättade jag om Jesus.
Samtidigt var jag VD -
för ett stort företag. Gud lyfte mig i affärsvärlden.
Jag levde ett bra liv. Jag vill inte lämna det -
för att evangelisera muslimer.
Jag ville inte ha att göra med dem.
Men djupt i ens hjärta vet man att Gud kallar en.
Jag ville bara dela mitt vittnesbörd i församlingen.
Kanske evangelisera några icke-troende.
Stanna inom bekvämlighetszonen.
Jag lärde mig att om jag vill leva bekvämt så är inte kristendomen -
något för mig.
Jag fick ett telefonsamtal från en TV-kanal.
En missionär rekommenderade mig.
Gud tog mig med på en lång, tvåårig, resa.
Jag var Jona. Jag flydde från min kallelse.
Jag hade ingen börda för muslimer eller Turkiet.
Jag ville bara leva ett bekvämt kristet liv.
Jag hade gått igenom mycket. Jag hade undanflykter.
Jag ville inte uppleva det igen. Så hade jag en Petrusupplevelse -
med Gud. "Älskar du mig, Isik?"
"Jag älskar Dig, Herre." Det var en morgon. "Älskar du mig?"
"Jag älskar Dig." "Älskar du mig?"
"Ja! Jag skulle dö för Dig", som en god muslim hade sagt.
Han sade: "Jag vill inte att du dör för mig, utan lever för mig".
Då visste jag att jag var kallad -
för TV-arbete i den muslimska världen.
Det betydde risker, att sätta mitt namn och ansikte framför kameran.
Att utsätta min familj för risker.
Att dela mitt vittnesbörd öppet.
Att uppleva förföljelse.
Allt det jag inte ville skulle hända mig.
Jag bad Gud om en sak.
"Om Du kallar mig till den muslimska världen, Turkiet, -
så ge mig en börda för dem."
Jag tror inte att man kan tjäna utan börda för människorna.
För den bördan ger dig passion.
Den morgonen då Gud rörde vid mitt hjärta -
gav Han mig den bördan, för den muslimska världen.
Vilket är ditt huvudbudskap i dina program för turkarna?
Huvudbudskapet som jag hela tiden delar med dem -
är Jesu kärlek.
Gud älskar dem utan förbehåll. Det är mycket svårt för -
en muslim att förstå. Guds villkorslösa kärlek.
Gud är inte en dömande Gud.
Han vet våra svagheter, misslyckanden och felsteg -
men Han är inte där för att straffa oss, vänta på att få plåga oss.
Han är en älskande Gud, och jag vill att de förstår det.
De måste lämna religionen och söka relationen.
En underbar relation.
- Du nämnde tidigare gensvaret du får.
Det finns mycket, men finns det något som -
naglat sig fast i ditt hjärta?
Ett gensvar kom från en terrorist -
som ville döda mig. En radikal muslimsk man.
Han sände en bild med två maskingevär och huvudband.
Det var besvärligt att läsa dessa otrevliga och hatiska meddelanden.
Efter några meddelanden tog han emot Jesus som Herre och Frälsare.
Nyligen under livesändning -
så ringde en kvinnlig koranlärare från Turkiet -
och berättade att hon gett sitt hjärta till Jesus under programmen.
Hon undervisar i dag inte koranen utan studerar Bibeln.
Hon vittnade om det radikala som Jesus gjort i hennes hjärta.
En annan man ringde. Hans dotter hade begått självmord.
Han bad om förbön för sin döda dotter.
Det slutade med att han gav sitt liv till Jesus i sändning.
Han är nu missionär i Turkiet.
Jag har många berättelser om folk som kom till tro.
De hjälper mig att fortsätta.
De uppmuntrar vårt team att göra det vi gör nu.
"Visionen och målet för min tjänst är att nå -
alla muslimska nationer med evangeliet."
Då vi lyssnar på nyheter från Turkiet får vi inte mycket höra -
att det finns kristna i Turkiet. Finns det?
Det finns hundratusentals tror jag.
När jag började med TV-arbetet för åtta år sedan -
så sade alla att det bara fanns 3000 kristna i Turkiet.
- Där bor ju många miljoner.
Jag sade i mitt hjärta att detta ska förändras.
Nu efter 8-10 år säger de samma sak.
Jag säger: "Nu slutade räkna". Jag tror att -
det i dag finns tiotusentals, om inte 100 000.
Jag tror det verkligen.
Om vi gör det vi gör och ännu har bara 3000 troende i Turkiet -
så måste vi sluta.
- Enligt responsen är det inte så. - Enligt responsen -
så har jag 130 000 följare i Turkiet.
Vi har över en miljon vi hållit kontakt med -
bara i Turkiet. - Det är underbart.
Kanske din relation till Turkiet håller på och -
går från hat till kärlek.
Ja, det blir mer kärlek än hat.
- Utan kärlek kunde inte göra det. - Nej.
Du håller alltså på och fullföljer drömmen.
Vilket är det ultimata målet?
I dag når mitt program mer än 150 nationer i världen.
Största delen av muslimerna, på fem olika språk.
Visionen och målet för min tjänst är att nå alla muslimer -
med evangeliet om Jesus Kristus.
Jag vill bara berätta att Josua -
intog 31 riken under sin livstid.
31 riken.
I Mellanöstern finns det i dag ungefär 20 länder.
Det är möjligt med Guds hjälp. Inte i min kraft.
Inte genom min styrka, utan genom Hans Ande.
Det är möjligt att få se alla muslimska länder bli kristna -
under en människas livstid.
Jag vill att det blir mitt vittnesbörd.
- Vad vill du säga till någon som tittar -
och kämpar med kallelsen från Gud?
Ska jag göra det eller fortsätta det bekväma livet?
Vad säger du? - Om någon kämpar med kallelsen -
om de ska ta emot den eller inte -
så finns det inte något sådant. Om Gud kallar dig -
och du inte tar emot kallelsen så blir ditt liv eländigt.
Om du tar emot den så blir det också jobbigt.
Men jag föredrar att lida mitt i Guds vilja -
än att lida medan jag flyr från Honom.
Du har inget val. Du måste ta emot Guds kallelse -
och stiga ur båten och gå på vattnet.
Jag vill säga att det inte finns något val.
Antingen går du i Guds riktning eller så i din riktning.
Du kanske tar dig till himlen -
just och just -
men det är inte vårt mål. Det är att tjäna Honom -
och älska Honom helhjärtat. Jag säger som en som -
följer Hans kallelse. Det är värt det.
Jag är på slagfältet, men det är det värt.
Jag kan inte leva på något annat sätt.
Översättning: Andreas Forsberg Himlen TV7