AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till Aktuellt från Mellanöstern. Jag är Martti Ojares.
Med är expert Pekka Sartola. Väl- kommen. - Tack, fint att vara här.
Då vi gjorde vårt senaste program för ca en månad sedan -
hade vi redan ganska mycket nytt att berätta.
Under den gångna månaden har händelserna mer än dubblerats.
Det är så mycket som hänger samman.
Det essentiella är att då vi diskuterar Hamas -
så sade någon klok person att Hamas sanning är lögn.
Kunde du Pekka inleda med ett sammandrag på 5-7 minuter?
Vad har egentligen hänt?
Det är mycket beklagligt allt det vi får se -
på skärmarna där människornas hem är i ruiner.
Men vi måste minnas att det bara är en del av sanningen.
En del av den sanning som kablas ut ur Gaza.
Jag har följt Hamas verksamhet i Gaza i redan 15 år.
Jag måste säga att "Hamas sanning är lögn" stämmer.
Mediabevakningen därifrån är beklagansvärt ensidig.
Alla nyhetsbyråer nämner inte det.
Ingen kan betyga. Det finns inte kontrollen som säger "så är det."
Hamas propagandabyrå -
som jag håller på och skriver om -
är väldigt mäktig. Den fungerar otroligt väl.
Den ger en bild av händelserna som enbart tjänar Hamas syften.
Ett exempel ur förra programmet är -
bombningen av sjukhuset al-Shifa och dödsoffrens mängd.
Enligt sjukhusmyndigheterna dog där 471 människor.
Den första rapporten var att där dog 500 människor.
Där dog knappast ens tio.
Siffrorna därifrån är till för att tjäna ett stort globalt sammanhang.
Dess huvudmål är att skapa en möjligast negativ bild av Israel.
Det känns omöjligt att där hade dött 15 500 människor -
av vilka 400 barn, då ingen bild visar något begravningsfölje.
De har alltid varit starkt propagandaladdade mediehändelser -
på det området.
Mängden känns absurd.
Före bombningar har Israel alltid gett klara besked:
Evakuera bostäder, lämna. Då och då sker bombningar.
Bombningarna riktas mot Hamasbaser i bostäder -
och beskyddet av dem.
Israel är inte ute efter att bomba människors bostäder -
utan baserna i källarna.
De har funnit ca 800 dylika tunnlar.
Sammanlagt finns det ca 500 km tunnlar.
De håller bara på och skrapar på ytan.
De har redan förstört ca 500 tunnlar av olika längd.
Då man gräver djupare så nämnde jag senast -
att man på 30 meters djup hittat bostäder -
som är tänkta för Hamas ledning.
Nu har man redan hittat under- jordiska fort på 70 meters djup.
Tillflyktsorter.
En halv miljard räcker inte till som kostnad för bygget.
Det är fråga om flera miljarder.
Allt detta tas från Gazas invånares välfärd.
Hur många daghem, sjukhus och hem hade kunnat byggas för det?
Därför är sanningen det som först försvinner ur rapporterna.
Efter den korta veckan av vapenvila har Israel -
tagit i med hårdhandskarna. Hamas vägrade frige mammor och barn -
som var villkor för fortsatt vapenvila.
Efter det har Israel bombat ca 400 mål på området.
Målen är mycket noggrant valda.
De har lärt sig under de två månaderna var leta efter tunnlar.
Vad är det essentiella då man ska hitta tunnlar.
Under vilka byggnader finns de.
Sjukhus, daghem, moskéer, skolor.
Samt UNRWA. Tyvärr finns det i samband med UNRWA:s byggnader -
såväl vapendepåer som militärbaser.
Hamas utnyttjar dem regelbundet och skoningslöst.
De tvingar människorna att handla så.
Hamas är de enda som styrt där.
Om du inte lyder dem dör du eller förflyttas.
Denna typ av helhetssyn -
vill inte internationella eller inhemska media gestalta.
För dem räcker informationen från Hamas.
Själv skulle jag väl våga påstå -
att siffran på 15 500 omkomna -
skulle jag vara färdig att dra åtminstone 2/3 ifrån.
Det är helt klart att vi har dödsoffer.
Men vi måste minnas att man inte frivilligt stannar i bostäderna.
Man vet ju 1-2 dagar på förhand att kvarteret bombas.
Jag hade varit mer försiktig med kalkylerna.
Detta tjänar arabvärlden bäst. Dylika siffror tas emot med glädje.
Det har väckt en stark... Turkiet är en del av det -
och även icke-arabiska Iran.
Det har väckt en stark anti-israelisk front.
Man vill föra fram en tvåstatslösning.
Den skulle lösa alla problem i Mellanöstern, påstår man.
Lösningen drivs med järnhand.
Tyvärr har USA starkt gått med i detta.
Dock av mer själviska motiv, vill jag påstå -
om man ser till palestiniernas bästa just nu.
Det förverkligas inte med tvåstatslösningen.
- Vi ska nu gå till augusti 2005.
Då hände något avgörande.
Förväntningarna var annorlunda i Israel än vad som sedan hände.
- Ja. Det hela startade vid midsommar 2004.
George Bush krävde då en s.k. vägkarta.
De som deltog var den s.k. "kvartetten."
USA, EU, FN som helhet samt Ryssland.
De bildade "kvartetten". I praktiken var det hela världen.
Åtminstone de mäktigaste aktörerna.
De skapade en "vägkarta." Varför kallades den så?
Den har blivit allmän vokabulär.
Det var alltså en plan för fred i Mellanöstern.
En del av den är att eliminera all palestinsk terrorverksamhet.
Att välja ledare för dem som vill ha fred.
Grundelementen var:
Att avsluta programmen med hatretorik i skolorna.
Att avkläda terrorism- organisationen dess vapen.
Alla förband sig till detta. I praktiken hela världen.
Det förverkligades aldrig.
Då det inte verkade förverkligas så gjorde George Bush Jr så -
att han ett år senare, våren 2005, började pressa Ariel Sharon -
och den dåtida regeringen.
Den palestinska sidan gick inte med på initiativet.
Därför måste Israel göra det. Visa exempel för världen.
Ge bort Gaza. Eliminera de 15 000 soldaterna -
och de 20 bosättningarna.
Ge bort det. Då ser ni hur glada palestinierna blir.
Som motgåva sluter de fred med er.
Land för fred, alltså.
I den regeringen var Netanyahu inrikesminister.
En minister. Han motsatte sig det. Han sade att det aldrig lyckas.
Bush pressade på. Sharon måste göra det. Det hände i augusti-september.
Då hade den sista israelen evakuerats.
Stormen Katrina kom. New Orleans försvann från världskartan.
Ariel Sharon hamnade i koma.
- Varade den i åtta år?
- Han var i koma i åtta år, och dog för några år sedan.
- Det var Guds... - Ja, Guds hand.
Man kan inte ge Guds eget land till andra på det sättet -
utan följder. Liknande följder har vi sett mycket av.
Det handlade om USA:s demokratiska president -
som ville få en fjäder i hatten.
De ville lindra det -
som de såg som ett misslyckande, anfallet mot New York 2001.
På något vis hade man börjat tänka tankar -
som även speglas nu, att Israel är ett redskap som kan offras -
på den egna politiska framtidens altare.
- Nu har vi igen fått ta del av -
erfarenheterna hos "Hamas son."
Även det han säger om hurdant Hamas är.
Som jag förstått det står det i Hamas stadgar -
att Israel måste utplånas.
Hamas son säger sanningen -
om t.ex. hur han behandlats som liten.
- Ja. Han fick synlighet då.
Han heter Mosab Hassan Yousef. Mycket bibliska namn.
Han uteslöts ur familjen.
Han fick alla möjliga dödsdomar, och skrev en bok om det.
Jag träffade honom på Pingsts konferens ett år senare.
Han berättade hurdant Hamas är och hur det beter sig.
Jag förundras över det att man -
globalt i allmänhet talar om Hamas som islamsk extremorganisation.
Men då man börjar tala om deras mål -
glömmer man religionen, d.v.s. ordet islams betydelse.
Det är att bedra sig själv.
Det islamska tänket, deras stadgar -
säger att Israel existerar som stat så länge som islam tillåter det.
De tar med islam som bakgrundsfaktor.
Ett paraply under vilket man verkar.
Det är gott att vara under ett paraply med 1,8 miljarder muslimer.
Det ger frågan omfång.
Samtidigt glömmer man islams mål att förgöra en annan stat.
Det internationella samfundet bedrar sig -
genom att tala om sakerna med fel namn.
Den ena parten säger klart att dess mål är att förgöra judestaten.
- Typiskt är det som hände för två månader sedan, 7.10.
Hamas överraskade Israel med våld -
och på ett brutalt sätt.
Till en början måste folk tala sanning.
Men under loppet av två månader har det ändrats -
så att Israel är skyldigt.
Då Israel såg vad som hänt, gjorde planer för att leta de skyldiga -
så blev de plötsligt huvudaktörer.
Då blev offret förövare.
Här fungerar media på ett märkligt sätt.
Jag har tyvärr även tidigare konstaterat, -
och gör det även nu, att Israel vinner kriget på något sätt.
Det kommer att vändas till seger för Israel.
Men mediakriget har Israel förlorat 10-0 redan nu.
Ju mer Hamas propaganda -
och receptiva internationella media lyfter fram frågan -
desto tydligare hamnar Israel i negativ dager.
Vi ska lite se på -
parternas planer och möjliga besvikelser.
Tanken är att det är tydligt och klart -
att Hamas planerat kriget omfattande och djuplodande.
De lyckades bra i början.
Men finns det också något sådant -
som visar på att Hamas beräknat på ett annat sätt -
med tanke på Israels reaktion.
De valde tidpunkten utmärkt väl ur deras synvinkel sett.
Det var sabbat då.
Även minnesdagar för 50 år sedan Jom kippur-kriget.
Även simchat tora, d.v.s. torans tillgivelsehögtid.
Lövhyddohögtiden var precis över.
Framför allt hade Israel precis tagit bort -
tre pansarbataljoner från Gaza och flyttat dem till Västbanken.
Här hade de koll. Men de räknade fel -
då de tänkte att det skulle lamslå Israels inrikespolitik.
Man hade debatterat rättsreformen -
som hade delat folket itu.
Regeringen och oppositionen var kraftigt emot varandra i detta.
Men då Israel som nation ställs mot väggen -
så börjar de dra åt samma håll.
Ganz som oppositionsledare gick med i krigskabinettet.
Han är alltså med i regeringen.
Oppositionen har varit tyst -
förutom Yair Lapid som skäller som en liten hund.
Ganz är en bra man som kan sin sak.
Han är en rakryggad soldat. En man på rätt plats just nu.
Han har lett sina anhängare och oppositionen -
till att stöda regeringens handlingar även i detta krig.
Du hänvisade till tunnlarna som finns i väldiga mängder.
De synliggör hur deras högsta ledare -
tar hand om sitt folk kontra sin förmögenhet.
Du har några beskrivande siffror.
De tänker inte på de fattiga.
Tunnlarna har byggts utifrån långsiktiga planer.
I senaste Actual News beskrev jag dem utförligt.
De är tänkta enbart för Hamasmedlemmar.
Deras anhängare och framför allt deras ledare.
De är fort eller bombskydd.
De har fungerat mycket väl i det hänseendet att -
att krigets högsta befäl verkar precis där.
Men själva Hamas högsta ledning bor i Qatar.
Ett emirat som fixat största delen av deras finansiering.
De är alla miljardärer.
Då det gäller var och en av dem -
Moussa Abu Marzouk och Haniya -
och Muhamed Deif som bor i Gaza -
så är de alla mångmiljardärer.
Av det bistånd vi skickar lägger de en del i egen ficka.
Resten går till att beväpna Hamas -
och till att utrusta tunnlarna samt förbereda för krig mot Israel.
Deras, alltså Hamas, filosofi gällande detta är -
liksom en tvärtom-filosofi, att Israel är ockupant.
Israel ockuperar inte Gaza. Inte en israel har varit där -
före händelserna efter 7.10.2023.
De ockuperar inte. De har hindrat att terroristerna infiltrerar sig -
genom att bygga stängsel. Men de har inte ockuperat Gaza.
Men Hamas filosofi som de säljer i arabvärlden och även i väst är -
att det är den sionistiska ocku- pantens plikt att ta hand om Gaza.
Även UNWRA, alltså FN.
Deras enda plikt är att följa sina stadgar och nationella avtal -
alltså att utplåna judestaten och rusta för det.
Dessa två stora element kommer aldrig att kunna mötas.
De skiljer sig. Hamas bryr sig inte alls vad som händer gazaborna.
Om de gjort det -
hade de med dessa miljarder byggt ett bättre fungerande samhälle.
Målet var att Gaza skulle bli ett Mellanösterns Singapore -
sedan Israel hade lämnat.
Oerhörda mängder bistånd. Infrastruktur, industri, -
oljeborrning, gasborrning. Det skulle bli en blomstrande plats.
Men det blev en terrorbas.
Vi ska nu se på hur USA handlar.
De säger sig vara ett stort stöd och vill Israels bästa.
Vill de det? På vilket sätt har Biden och hans stab handlat?
I början höll de med om att Hamas skulle förstöras.
Har de nu glömt även det?
- Det har glömts på så vis att nyhetsbilderna och -
de väldiga mängderna dödsoffer som Hamas avsiktligt överdriver -
har skapat en anti-israelism där de civila offrens mängd är för stor.
USA:s medborgare har inte dött där. Någon enstaka.
Detta har skapat en felaktig föreställning -
som lett till en folkresning i USA.
Man kan inte tillåta att Israel dödar så många civila -
för att få tag på några tusen från Hamas -
för att ställa dem inför rätta eller dylikt.
Hamas propaganda som USA medger vara mycket överdriven -
verkar bita på folket i USA.
Det ger dem möjlighet att hejda Israels verksamhet.
Det har inte hejdat så mycket för nu sänder USA -
tusentals bunker buster-bomber -
alltså sådana som går djupt ned i marken och exploderar där.
Alltså tunnelförstörelsebomber. De har sänt en väldig mängd sådana.
De ska hjälpa Israel att bomba målen under jord -
i stället för de civila målen.
Den strategin är förstås riktig.
Tunnlarna kan inte förstöras med annat än bunker buster-bomberna.
Men i tunnlarna finns även gisslan.
De finns på olika håll. Var kan man bomba?
Risken är att de egna, gisslan, även dödas.
Det är en svår inrikespolitisk sak för Israel.
Turkiets president Erdogan ville för några år sedan -
vara en god vän till Israel.
Oljan var en viktig faktor där.
Under de senaste två månaderna -
har han skarpt varit på Hamas sida.
- Erdogan är en vindflöjel. Man får inte rätsida på honom.
Nu känner han ett behov att stå upp för hela den islamska världen.
Ett element som inte kommit fram är -
att han starkt motsatt sig Sverige i.o.m. koranbränningarna.
Han har varit mest högljudd.
Han vill vara den islamska världens framstående helgon -
som försvarar deras värderingar.
Han har i princip starkt stött en tvåstatslösning.
Helst bara en stat, alltså bort med Israel.
Minimum är att "befria" Jerusalem -
och en palestinsk stat med gränserna före år 1967.
Det vill han se.
Men hans motiv är starkt själviska på så vis att -
han vill bli en andra Saddam Hussein -
som i tiderna var den islamska världens kämpande frontfigur.
I Finland finns Israels vänner.
Runt om i landet ordnas stöd- marscher och evenemang för Israel.
Hur är det i Europa som helhet?
Är det tudelat eller hur är det?
Ovanligt mycket har t.ex. Tyskland stött Israel.
Frankrike är tudelat.
Där finns grupper som stöder Israel och judarna -
men även en mängd muslimer som går under skylten "Free Palestine."
Båda parter har fått vatten på kvarn.
I början var sidan för "det fria Palestina" rätt lam -
då man såg de hemskheter som Hamas gjort.
Detsamma gällde USA.
Men bilderna av ruinerna och spåren efter bombningarna -
och siffrorna med döda civila -
har gett bränsle att vända på skeppet så Israel får skulden.
Jag glömde visst nämna -
att jag speciellt förundrar mig över att Blinken -
så starkt närmat sig Abbas.
Han har prisat Abbas till skyarna.
Påven ansåg att Abbas är en fredens ängel där.
En lämplig ledare för det kommande förenade Palestina.
Israel har meddelat att Abbas aldrig kommer att styra över Gaza -
så länge de har makt att säga till.
Biden verkar ha tillägnat sig denna konstellation.
Vi ska minnas att det är president- val nästa år. Primärval på våren.
Han måste få en fjäder i hatten.
Han har meddelat att före slutet på januari ska kriget vara över.
Sedan ska man föra igenom tvåstatslösningen.
Palestina ska födas med våld.
Jag själv ser att han söker någon merit -
för sitt eget dåliga stöd.
Han kräver Israel att handla emot dess eget trygghetsperspektiv.
Att godkänna något.
Bidens falskhet påminner om George Bush på sin tid.
- Pekka, vi har en minut. Vill du utgående från Bibeln -
och profetior säga att det är klart att det är det här det är fråga om?
Ja, tvåstatslösningen kan vara ett språngbräde -
för hur det går vidare.
Profeten Joel nämner att nationerna döms därför -
delat Guds land. Så har vi Sakarja 14, ett par verser framåt.
Där nämns att t.ex. Jerusalem kommer att delas.
Det är en synonym för hela nationen.
Dessa är språngbräden -
som möjliggör att profetiorna går i uppfyllelse.
Jag är försiktig med tidtabeller. Det är inte min uppgift.
Men vi har tydliga utsikter för Bibelns profetior att uppfyllas.
- Så här snabbt gick tiden än en gång.
Vi fortsätter om en månad. Då har säkert mycket hänt. Tack, Pekka.
Vi följer läget. - En välsignad jultid till alla tittare.
- Även för min del. Tack.
Om du vill stöda HimlenTV7 kan du i Sverige swisha till 123 677 9300
I Finland: Ring 0600 10070 (10,01 EUR och lna)
Lyssna till hela meddelandet så blir donationen gjord.
Om du vill stöda HimlenTV7 kan du i Sverige swisha till 123 677 9300
I Finland: Ring 0600 10070 (10,01 EUR och lna)
Lyssna till hela meddelandet så blir donationen gjord.
Översättning: Andreas Forsberg Himlen TV7