AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till programmet.
Jag heter Martti Ojares -
och gäst och expert är Pekka Sartola.
Välkommen Pekka! - Tack.
Vi ska gå rakt på sak, för vi har många bra frågor till dig.
Vi ska ta tillvara varje minut.
Först ska vi samtala om -
då i England, eller vad det nu heter, hela den här helheten...
- Brittiska samväldet. - Ja, samväldet.
De håller ett stort idrottsevenemang. I år hölls det i Birmingham.
Där hände indirekt någonting remarkabelt. Kan du berätta om det?
- Detta inträffade 28 juli, då man tävlade i hela Europa.
Till det Brittiska samväldet hör 72 stater.
Ca en fjärdedel av alla jordens stater har någon anknytning till det.
Det var ett mycket synligt evenemang med kanske en miljard åskådare.
In på stadion, innan tävlingarna började, fördes -
en tio meter hög tjur, gjord av metall.
En symbol, tekniskt säkert fantastisk.
Den innehöll teknik som fick dess ögon att glöda -
och ur dess näsborrar kom det som tjurar nu brukar fnysa ut.
Denna fördes ut mitt på stadion -
och den började rasa, göra som en rasande tjur gör.
Dess namn var "Raging Bull", rasande tjur.
Då tjuren lugnats ner, det kom fram en kvinnofigur -
som klappade eller smekte den, i vilket fall som helst -
så lugnade tjuren ner sig från sitt raseri -
som åstadkommits mekaniskt och elektroniskt.
Kvinnan lyftes upp på tjurens rygg -
och alla som var nere på stadionplanen -
knäböjde inför tjuren och började tillbe den.
Någon säger kanske att det bara är en liten episod -
och att man inte behöver ta det så allvarligt.
Men för 2-3000 år sedan var det tjuren som tillbads som guden Baal.
Och Molok, i de hedniska länderna i Mellanöstern.
Det verkar som om detta nu har fått en ny oanad betydelse -
eftersom t.ex. vår Union framför en viktig byggnad har -
en tjur med en kvinna på ryggen.
Symbolen finns också på 2-euros slantarna åtminstone i Tyskland.
EU och symbolen med kvinnan på en tjur -
har kommit fram som en ny sorts kult -
eller om inte direkt kult, i alla fall till en ikonisk position.
Och det är inte den enda bibliska avguden -
eller symbol som på sätt eller annat reser sig upp mot kristendomen.
För ungefär ett år sedan, byggdes i New York, på Times Square ett -
fult åbäke som såg ut som vilddjuret i Uppenbarelseboken.
Sådana har funnits även på andra platser.
Trenden verkar vara den att en antikristlig ande -
kommer med en ny sorts framtoning som försöker förleda -
de kristna till att vara mer intresserade av gamla avgudar.
Baal var ju en avgud som man offrade barn till.
Levande barn slängdes i dess brinnande gap -
för att man skulle få god skörd eller hälsa eller något sådant, i fordom tid.
Och nu har man lyft upp detta.
Jag kan inte se det som ett positivt fenomen på något sätt.
Snarare som en del av en serie förvillelser -
för att leda folks uppmärksamhet bort från kristna värderingar.
- En följd och något som trappar upp det är att nu -
vill man censurera bort Jesus.
Det görs med olika grad av allvar.
T.ex. i Kanada är det inte längre populärt att tala om Jesus.
- Ja, och jag skulle snarare ha trott att då vi talar om England som anses -
vara vaggan för den bibliska kristendomen i Europa -
därifrån har vi ju fått bl.a KJV- översättningen från kung, Jakob I, -
så kristendomen har av tradition ett starkt grepp -
i England och har spritts därifrån.
Så det förundrar mig att man inte på stadion i Birmingham kunnat föra in -
en kristen symbol.
Istället använde man en symbol för en hednisk gud.
Jag anser att utvecklingstrenden är oroväckande.
Men det är bibliskt.
Om man inte vakar leder det till villfarelse och avfall.
- Kommer Jesus att finna tro på jorden då Han kommer tillbaka?
Vi talade om England och britterna, låt oss nu gå till Tyskland.
Där hölls de olympiska spelen för 50 år sedan -
och där hände något uppskakande -
som Tyskland inte ens bett om förlåtelse för.
Kan du gå igenom det?
- Ja, alla kommer vi ihåg Lasse Viréns dubbla guld där år 1972 -
men det var visst just före 10 000-metersloppet som det hände.
Åtta palestinska terrorister tog sig oerhört lätt in i olympiska byn -
och bröt sig in i de israeliska idrottsmännens logement -
Där tog de 11 personer till fånga och dödade en genast -
och sedan krävde de lösen för att komma undan och släppa fångarna.
Det var en tragikomisk händelse.
Kansler var Willy Brandt och Israels premiärminister var Golda Meir -
och Mossads chef var Zvicka Zamir som omedelbart flögs in.
Han erbjöd Israels kommandosoldater för att ta hand om gisslansituationen -
de har ju en gedigen erfarenhet av sådana situationer.
Och Willy Brandt visste det.
Jag vill inte upprepa vad man hörde honom säga om erbjudandet om hjälp
men i alla fall åkte man buss till flygfältet -
och de tyska poliserna skulle ta hand om situationen.
Som en följd av olika händelser så sköt en polis -
innan kommandot ljudit, på eget initiativ -
en terrorist och det satte igång en allmän skottlossning.
På plats var en helikopter där 6 i gisslan befann sig i handfängsel.
En terrorist kastade till sist en handgranat in i helikoptern -
som exploderade och all israeler dog, de sista 10 alltså.
3 av terroristerna fick man in i ett Lufthansaplan -
och de flögs till Libanon och blev mottagna som hjältar av Gaddafi.
Fem av terroristerna dog.
Jag vet att sedan dess har Israel, Mossad, avrättat två av dem.
En av dem bor veterligen ännu i Sydafrika.
Men en sådan episod skedde där och det som var -
det konstiga, som du sade, att tävlingarna avbröts för en dag -
men inga tecken på sorg -
visades av Internationella olympiska kommittén.
Utan först många år senare vid ett olympiskt spel hölls en tyst minut.
Ingen avbön erhölls -
förrän nu i samband med måndagens evenemang -
då president Steinmeier -
indirekt medgav att det var på grund av deras misslyckande -
som tragedin inträffade och offrens anhöriga fick ersättning.
- Det här bara visar, antar jag, antisemitism.
Då de var judar så ansågs de inte vara så viktiga.
Det borde ha gått att stoppa.
Om de varit amerikaner hade det kanske varit annorlunda.
- Ja, efter det tog den amerikanskjudiska -
simmaren Mark Spitz 7 guld och han fick livvakter.
För att hindra eventuellt våld riktat mot honom.
Men det visar att tillträdet till olympiabyn var för lätt.
De hoppade över stängslet och i vägen var bara några låsta dörrar, -
bevakningen var i praktiken obefintlig.
Det var relativt lätt för dem att ta sig in dit.
Det som man inte ens ännu beaktat är -
något jag själv ämnar framhålla, -
är att operationens arkitekt var Yassir Arafat.
Och för operationens finansiering svarade -
den palestinska myndighetens så kallade president, Mahmoud Abbas.
De två var arkitekterna -
för att operationen överhuvudtaget skulle kunna genomföras.
Med var också en samtida kändis Ali Hassan Salameh -
som var en av palestiniernas hjältar. Han var också delaktig i det.
Men Abbas går omkring i frihet och åtnjuter internationellt förtroende.
Även om han deltog i det, det hade inte gått att genomföra utan honom.
Världens gång är märkvärdig och hur man på judarna -
tillämpar en annan standard, de kan behandlas hur som helst -
vilket man inte kan göra med medborgare i andra stater.
- Nu ska vi gå till aktuella frågor.
Vi har talat väldigt mycket om valet i Israel.
Situationen, både inne i Israel och utanför, speciellt gällande Iran -
är ganska okontrollerbar, ingen vet riktigt på vilken grund den står.
- Ja, den väsentliga frågan, om vi inte ännu talar om valet direkt -
är förnyelsen av JCPOA-avtalet mellan Iran och västländerna.
Som fortfarande verkar vara ganska svår, -
eftersom Iran hela tiden framför nya villkor för sitt deltagande.
De försöker vinna tid, och har gjort det sedan år 2002 -
då de beslöt om sitt kärnenergiprogram.
De försöker vinna tid och västländerna låter sig ledas hur som helst.
Det påverkar ju för sin del Israels inrikespolitik -
där säkerheten har blivit det största temat.
Hittills, då Netanjahu var premiärminister ansågs han vara -
Mr Security, Herr Säkerhet.
Han satsade på att utvidga den judiska staten -
eller ska jag säga på sionismen -
och på Israels säkerhet.
Och nu då Benny Gantz är försvarsminister -
och Yair Lapid premiärminister så har de -
försökt närma sig Netanjahus position.
Och det är ju bra att man sköter om säkerheten -
för där pågår ju nu i praktiken hela tiden en tredje intifada.
Och det gör att valpositioneringen blir sådan att -
att centervänstern som var med i den föregående regeringen -
börjat närma sig den av Likud ledda religiösa högern.
Men det finns några vågmästarpartier -
som, om de kommer över rösttröskeln kan -
leda till att Likud och den religiösa högern får 61-62 platser.
Och då kan de automatiskt bilda regering.
Annars har de av tradition alltid landat på 59.
Det är konstigt att det finns de som försöker -
ytterligare ett miniparti, i den religiösa högerns riktning.
Dess syfte är endast att få väljare därifrån -
som skulle överge Likud och ultrahögern.
Det pågår en ivrig kamp -
mot att Netanjahu skulle återvända till makten.
Han är ju den absolut populäraste -
premiärministerkandidaten bland folket.
Situationen med Iran som sådan -
är ju oroväckande men den ger också på sätt och vis -
då den nuvarande regeringen har tagit mycket stark ställning till den -
har de gett dem ett litet försprång, -
eller minskar skillnaden mellan Lapid och Netanjahu.
Skillnaden ligger på 2-3 platser just nu.
De arabiska partierna avstår ganska långt från att rösta -
för de vet att de inte längre tas med i regeringen -
och det innebär möjligen fler röster för Netanjahus Likudparti.
Israels inrikespolitiska situation är mycket komplicerad just nu.
- Du nämnde redan ordet "intifada".
Det innebär det som händer innanför Israels gränser.
Då, som du sade, det inte finns någon överenskommelse på utsidan heller, -
i processen som inleddes år 2015.
Att det inte skulle komma några kärnvapen.
USA:s presidenter har alltid sagt att de inte kommer.
Men vem tror längre på det?
Nu är situationen inflammerad både inom och utom landet.
Och då du dessutom sade att det är Netanjahu som är Herr Säkerhet.
Är det inte bäst att regeringen är stark och leds av de bästa?
- Ja, men det är fråga om en interimsregering före valet.
En övergångsregering.
Lapid har insett det, och det är bra, och Gantz är en stark försvarsminister.
Men han har hoppat över skrankorna till sitt revir ganska ofta.
Han negativa sida är att han gärna förhandlar med palestinierna.
Och ger efter för dem.
Man bör minnas att palestinierna, om de så är Hamas, -
Fatah eller Västbankens eller Gazas moderater -
så har de dock alla ett klart mål: förintelsen av den judiska staten.
Det är deras ultimata mål.
Som de strävar efter genom vissa steg.
De går med på eftergifter, de träffar avtal som de inte behöver hålla.
Men målet är hela tiden ett enda självständigt Palestina -
och det som nu är Israels gränser är Palestinas.
Det förändras aldrig, vare sig det är fråga om -
Fatah eller Hamas eller vilken grupp som helst.
Det medför att Israel har varit tvunget att ta verkligt effektiva vapen i bruk.
Nästan varje dag, åtminstone flera dagar i veckan, utförs terrordåd.
Knivhuggningar, beskjutningar, och folk dör hela tiden.
Årets saldo torde vara närmare trehundra, om jag minns rätt.
Som dött i denna nya intifada.
Och hur det kommer att gå innan valet första november...
Det återstår två och en halv månad.
Om situationen bara intensifieras -
kan knappast någon säga hur det påverkar väljarna -
förutom det att man försöker finna en säkerhet -
och den som bäst kan garantera den -
mest trovärdigt, klarar sig säkert bra i valet.
Vad tror du om tiden fram till första november -
på det politiska planet? Hurdan kamp blir det?
- Mycket omogen.
Det språk som används av t.ex. Avi Lieberman -
som leder Yisrael Beiteinu, ryska immigranter, -
hans språkbruk, för att vara finansminister är -
gatpojksspråk, det är inte en politikers språkbruk.
Enligt honom är Netanjahu -
det lägsta avskum som mänskligheten kan erbjuda.
En politiker borde inte släppa ur sig någonting sådant.
De har ju suttit i samma regering och han borde åtminstone respektera -
andras åsikter och en människa som hälften av folket understöder.
Den som ägnar sig åt smutskastning -
får själv troligen mest negativ publicitet.
Jag tror att om man inte blir mer civiliserad -
kan kanske de som kan uppträda förtroendeingivande och behärskat -
och sakligt kommer att klara sig bra.
- Vi har ungefär 6 minuter tid ännu.
Vi ska tala lite om islam .
För alla de länder runtomkring Israel som vill slänga det i havet -
representerar islam och Iran är väldigt starkt på den fronten just nu.
Hur syns den förändringen i Europa?
- Bra fråga, jag håller just på att skriva en artikel till Actual News -
med rubriken "Europa i kris: kristendomen går ner, islam upp".
Detta är ett beklagligt faktum. T.ex. Frankrike och Tyskland -
som är ledande EU-länder...
I Frankrike i dag öppnas en ny moské varannan vecka .
Och varannan vecka upphör en katolsk kyrka att vara en katolsk kyrka.
Folk deltar inte längre i mässan -
medan muslimerna är oerhört aktiva.
Och de vet att den demografiska tendensen gynnar dem.
De går aktivt på sina egna möten och röstar också flitigt.
Denna trend syns också i Tyskland.
I den gamla kristendomens vagga är trenden motsvarande.
Inom de närmaste åren -
låt oss säga vid år 2030 om ingen klar förändring sker -
kommer islam att vara en av de mest betydelsefulla enskilda väljarkårerna.
Etniskt orienterad väljarkår i Europa.
Dessa människor är aktiva, de vet, de har blivit tillsagda...
För 10-15 år sedan då jag följde med -
uttalanden som gavs av de imamer som kommit till Europa -
så konstaterade de att de kommer att erövra västvärlden utan ett enda skott.
De kommer att erövra den för att de är mer hängivna sin egen tro, religion -
medan kristendomen förlorar fotfästet.
Då det äkta evangeliet inte predikas.
Då de etablerade kyrkorna snarare talar om Bibeln på så sätt -
att därifrån borde avlägsnas delar. Regelverk som Gud gett.
Det är inte underligt att trenden går i den här riktningen.
Om evangeliet avlägsnas ur Bibeln, det sanna evangeliet, -
så ger predikan inget svar på människans frågor.
- Vi har någon gång tidigare i dessa program talat om -
en global religion där kristendomen och de andra -
hinduismen och andra religioner blandas.
Krislam är början till det, men andra kommer.
På det sättet försvinner Bibelns rena budskap och -
som du sade, och det betyder ju att religionslösheten -
och falsk religion och Baaltro och andra växer till sig.
Vad ska vi göra nu, Pekka?
- Predika evangelium.
För allt skapat. Och sedan kommer slutet.
Det är den korta och kärnfulla -
missionsbefallningen som fortfarande gäller.
Själv har jag på senaste tid på alla tillställningar -
har jag upplevt en tydlig uppmaning att betona -
evangeliets sanning och att sprida evangeliet.
För oss kristna är det både ett privilegium och en plikt.
För att vi är troende -
och vet att vi är frälsta för att vi tror på Kristi försoning.
Om vi lämnar det bara inom fyra väggar i våra hem och kyrkor -
så förblir det ett andligt kalasande en eller ett par gånger i veckan -
då det borde flyga ut genom fönster och dörrar till hela världen -
där man träffar folk som inte ännu känner Jesus.
Vi talar om att väckelsen är på väg.
Väckelsen kommer då de kristna vaknar -
till att förstå varför de är kristna. Och varför de är frälsta.
Det budskapet bör spridas.
- Evangeliet är ju ett glatt budskap.
Det är ett glädjebudskap inte endast för detta jordiska liv -
utan framförallt för evigheten.
Jesus säger att Han är den enda dörren.
Det är bara genom Honom vi får tillträde -
till bröllopsmåltiden och den eviga glädjen.
Det är ett stort böneämne för oss alla -
att alla skulle vakna upp, som individer och nationer.
- Det är dags att se sig i spegeln och också att vi skulle bli -
Ordets görare och inte bara dess hörare.
Vi bör röra på oss, ge oss iväg -
inte bara sitta och lyssna och njuta av -
vissheten att vi är kristna och frälsta.
Medborgare i himlen. Utan gå och berätta om detta för andra.
Bara på det sättet föds en väckelse.
Där man predikar Jesus, korset och uppståndelsen -
där verkar Guds Helige Ande.
Och där Han verkar följer under och tecken. Och människor kommer till tro.
Detta är den gamla, bibliska sanningen och verksamhetsmodellen.
Den har inte förändrats alls.
- Jesus sade att Han är ljuset.
Och vi vet att mörkret försvinner då ljuset kommer.
Detta illustrerar vad det är fråga om.
Då vi är i Jesus är vi med i segerlaget -
och mörkret försvinner.
Bibeln avslutas ju med att de som är Hans egna går ljuset upp över.
- Här till sist skulle jag vilja ge det tröstande budskapet att -
även om vi ser hur världen är kaotisk och desperat -
vilket den är, men när vi ser sådant börja ske -
sade vår frälsare själv, så ska vi lyfta våra huvuden och vår blick -
för då är vår befrielse nära.
- Pekka, här är det bra att avsluta.
Med ett så hoppingivande konstaterande.
Tack för detta program och vi fortsätter om fyra veckor.
Och välkommen tillbaka kära tittare då.
Och sedan fortsätter vi igen var fjärde vecka.
Tack.
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: ring 0600-10070 (10.01 EUR o lna)
I Sverige: Swisha till 123 677 9300
Tack för din gåva!
Översättning: Himlen TV7
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: ring 0600-10070 (10.01 EUR o lna)
I Sverige: Swisha till 123 677 9300
Tack för din gåva!