AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till programmet.
Jag heter Martti Ojares och gäst och expert är som vanligt Pekka Sartola.
Och jag hoppas du kommer tillbaka även i fortsättningen.
Tack, vi får se tiden an.
Ja. Vi har som vanligt många ämnen.
Kanske vi nu skulle börja med Mellanöstern -
och Iran, och allt som gäller det.
Men säkert tar vi också upp Rysslands anfall mot Ukraina -
med tillhörande motiv och annat.
Två stora helheter.
Vi börjar med den första.
I Negev höll utrikesministrar ett stort möte -
och det är mycket som tangerar det. Kan du tala om det?
Det var historiskt i den meningen att -
det på första gången på Israels mark hölls -
ett toppmöte med utrikesministrar från fyra arabiska stater.
Och det hölls i Sde Boker, där Ben Gurion bodde -
på den kibbutz som är mest känd just på grund av honom.
Och det mötets resolutioner och summeringar -
handlade om enighet gentemot Iran.
Det blir inte lätt för Iran.
Marocko var med som inte direkt har med Iran att göra, i alla fall fysiskt.
Opinionen i hela den arabiska världen har just nu vänt sig mycket starkt -
mot Iran och man är rädd för hur Bidens -
styrande och ställande med JCPOA-avtalet -
för att återställa det eller förnya det.
Vilka möjligheter det på nytt ger Iran.
Det har även Israel skäl att oroa sig över.
På det sättet var detta historiskt och betydelsefullt -
att väst och hela världen borde inse -
att det nu finns arabiska stater som vill närma sig Israel.
Saudierna väntar på sin tur.
Och kanske också Kuwait. I alla fall vill dessa nu gärna närma sig Israel.
Och samtidigt rasar den palestinska myndigheten på sina egna möten -
att det är skamlöst att arabiska stater närmar sig Israel -
och vill knyta fredliga och diplomatiska band med Israel.
Nu borde man så småningom förstå -
vilket palestiniernas motiv är.
De vill inte att Israel sluter fred med andra arabstater -
de håller fast vid sin egen nationella överenskommelse -
där det viktigaste fortfarande är att utplåna den judiska staten.
Sådana dolda motiv borde grävas fram -
så skulle helhetsbilden klarna betydligt.
Och bakom allt ligger Iran.
Det dyker alltid upp nya inslag, t.ex. det att Hamas och Isis -
vilka Iran står bakom, är emot alliansen -
och all utveckling som sker.
Hur är detta möjligt eftersom Iran ju kämpade emot Isis?
Isis är bara en del av de grupper som strider mot Israel.
Där finns också huthierna i Jemen som Iran beväpnar och finansierar.
De har redan avskjutit robotar också -
mot oljehamnen Jeddah vid Röda Havets strand.
De vill väcka uppmärksamhet att de protesterar mot en sådant samling.
Iran förser ju Hamas med vapen och har gjort det i tiotals år.
Och finansierat dem via olika kanaler.
Det att Isis har kommit med... De kommer med vart som helst -
där man motsätter sig den judiska statens existens.
Och väst i allmänhet och kristna över lag.
Isis har i och för sig varit ett rött skynke också för Iran.
På det sättet att de aldrig godkänt tanken -
att en terroristorganisation som grundar sig på sunnitisk islam -
försöker grunda en stat.
En sunnitisk stat.
Iran vill grunda en shiamuslimsk stat på samma område.
Mot den bakgrunden ser de inte snett på att Isis är med i den här kampen -
men de stöder dem inte direkt.
Det här kärnavtalet som man talat så mycket om de senaste dagarna, -
kommer det att förverkligas?
Om man bara visste.
"Sin framtid kan ingen se" sjunger man i någon sång.
Om man visste vad som verkligen rör sig i Bidens huvud.
Allt man hittills kommit överens om och som blivit offentligt verkar peka på
att det kvittar för Iran om de får ett avtal till stånd eller inte.
De har lite drygt två år på sig tills det gamla JCPOA-avtalet upphör.
Alltså år 2024, de kan göra precis vad de vill med dessa avtal.
De har systematiskt och regelbundet brutit även det avtalet.
De har 3000 ballistiska robotar idag.
De har utvecklat och testat dem under dessa år -
och ingen har lagt sig i det på något sätt.
Trump var den enda som till slut insåg vad det var fråga om -
och han fick av Netanjahus regering och Mossad så starka bevis att -
han egentligen inte kunde göra annat.
Dessa samma bevis har även Bidens regering tillgång till.
Han reagerar inte alls på dem. Som man i den arabiska världen nu säger -
att Bidens regering är Obama trean.
Han följer precis samma doktriner -
som då han var vicepresident på Obamas tid -
då han var med om att knyta det avtalet och förhandlade om det.
Vad anser du om det att Biden och hans stödgrupper -
då det återstår en så kort period som två år -
så driver man på om detta avtal och ger en stor mängd pengar -
för att finansiera terrorism?
Då det är en så kort tid och då man vet hur pålitliga Irans avtal är -
de gör ju hela tiden sitt kärnvapen som är nästan klart -
så varför gör USA så här? Någon orsak måste de väl ha?
De strävar efter att samarbeta med IAEA.
Alltså med Internationella atomenergiorganet.
De försöker få så omfattande befogenheter som möjligt för dem -
att gå och testa, undersöka och analysera de av Iran uppgivna -
kärnlager och deras program.
Men problemet är att där är revolutionsgardet, som är -
en stat i staten, eller en armé i staten. Vid sidan av den riktiga armén.
Och revolutionsgardet har ända från början innehaft en stor roll -
i Irans hela kärnvapenprogram.
Och man får inte göra inspektioner i deras utrymmen, -
de hänvisar till militära hemligheter. Och detta är en av de stora frågorna.
Den benämning man använder kan vara en annan -
men detta är en central fråga -
att IAEA inte kan inspektera de platser de skulle vilja.
Då de har kommit åt att inspektera och funnit spår av kärnprogrammet -
av olaglig anrikning av uran så slutar det där.
Sedan säger Iran att allt annat är militära hemligheter.
Det är ett stort problem.
Det är tydligen detta som Biden strävar till och försöker få något -
avtal med Iran, men som du konstaterade -
har man aldrig kunnat lita på Iran i dessa frågor.
Lika lite som världen idag litar på Ryssland och Putin.
För dem är begreppet "sanning" mycket relativt, milt sagt.
Du sade att de under den här tiden har brutit mot avtalet -
och tillverkat 3000 ballistiska robotar.
Som de inte borde ha fått tillverka.
Varför har det inte blivit mer rabalder kring saken?
Trump ställde till med rabalder och utfärdade sanktioner.
Iran påstår bara att de tolkar -
byggandet och testandet av ballistiska robotar som försvar.
Ballistiska robotar används inte för försvarsändamål!
De är kärnvapenrobotar.
Enbart medeldistansrobotarnas räckvidd är 2000 till 5000 km.
Det är ju inte ett försvarsvapen. Det är ett strategiskt anfallsvapen.
Om de skulle vilja ha robotar för försvarsändamål -
skulle de behöva köpa ryska S-300.
Som de har nästa 400 stycken av.
Som är avvärjningsrobotar.
Iran endast förvränger en paragraf i det ursprungliga avtalet -
så att de säger: "Vi tolkar denna på detta sätt."
Även om andra tolkar den på ett annat sätt.
Avtalets officiella språk är engelska.
Och där har man mycket tydligt avvisat testning av ballistiska robotar.
Men Iran ändrar dess ordalydelse till en formulering som passar dem.
Så att det då passar dem.
Var går då gränsen för USA:s förhandlare -
då Iran hela tiden kommer med nya krav, -
bl.a. att de ska avlägsnas från listan över terroriststater?
Det är hemskt. IRGC, Irans revolutionsgarde -
som är deras operativa underhuggare -
på den militära kärnvapensidan och som även fungerar -
som en utrikesoperationsnäve, på sätt och vis, för Iran.
De hanterar de baser som byggs i Syrien.
Det finansierar huthierna i Jemen.
De förser Hamas med pengar, vapen och ammunition.
Alla dessa organisationer som är emot den judiska staten -
det är revolutionsgardet som hanterar det.
Det är därför revolutionsgardets ledare Qasem Soleimani -
dödades för två år sedan -
eftersom han var dessa operationers huvudarkitekt.
Nu blåser där nya vindar och nya män står i ledningen.
Men Iran anser alltså att de som stat egentligen inte är delaktiga -
utan deras revolutionsgarde som använder sig av "proxies", ombud.
Iran som sådant kommer sannolikt aldrig att anfalla Israel -
med någon fysisk armé.
De använder sig av mellanhänder.
Som de finansierar, beväpnar -
och framför allt motiverar genom religiösa argument -
att handla enligt deras religiösa övertygelse.
Till Bidens och Obamas linje passar kanske också -
den överraskande saken att återigen -
kommer det fram att trots att Jerusalem är Israels huvudstad -
så har det på vissa utställningar kommit fram att FN är av annan åsikt.
Ja, det var förbluffande det som hände senaste vecka.
Förra veckoslutet.
Det var då talmannen för Knesset i Israel, Mickey Levy -
hade möte med FN:s generalsekreterare António Guterres.
Och i samma sammanhang ville man flytta -
en permanent diashow som fanns på flygfältet Ben Gurion -
och som handlar om Knessets och den judiska statens historia -
och Guterres sekretariat gav tillstånd till det -
och när de fick se diashowen -
det var alltså en projicering av diabilder på en stor skärm -
som rullar på utan avbrott.
Då upptäckte de plötsligt att där fanns sådant som inte passade.
Och de bad att man skulle avlägsna en dia där det stod att Jerusalem -
är den judiska statens eviga, historiska huvudstad.
Och de meddelade att det inte motsvarar internationell rätt -
och det är en tanke som är fientlig mot FN.
Och där fanns också en annan dia där det stod om -
Israel som en judisk stat.
Två saker som den palestinska administrationen motsätter sig totalt.
Och FN har antagit den linjen att -
man håller på att godkänna en tanke att Jerusalem inte är -
den judiska statens historiska huvudstad -
utan något helt annat.
Men i FN-stadgan står det att varje medlemsstat själv fritt får välja -
sin egen huvudstad. Det hör inte till FN:s maktsfär.
Det är varje stats inre angelägenhet.
Alltså uppenbarligen gäller det alla andra än Israel -
som man tillämpar alldeles egna standarder på.
Men det här visar hur hårt Israel alltid pressas i allt.
Och frågan om Jerusalem: palestinierna får lägga fram -
i FN hurdana lögner som helst och påstå att Jerusalem -
varit en islamisk stad redan 2000 år innan islam föddes som religion.
Att där aldrig funnits judiska tempel, vilket man röstade om i december.
Och vilket Finland också röstade för.
Hela Jerusalemfrågan, om vi tänker på den andliga bakgrunden -
hur viktig staden varit och hur viktig den kommer att vara i framtiden -
så gör alla de krafter som står emot Gud och Bibeln -
allt de kan för att dess status ska ogiltigförklaras -
eller flyttas till att höra till det islamiska kulturarvet.
Nu ska vi tala om den andra helheten -
alltså Rysslands anfall på Ukraina.
Och du kan säkert behandla frågan även ur en eskatologisk synvinkel.
Vad du ser där.
Vi börjar med hur Israel förhöll sig till det här kriget.
Där fanns en viss ambivalens.
Ja, det var ganska speciellt att Bennett, som är mycket försiktig -
har försökt lappa ihop den linjedragning som de gjorde i juni -
när regeringen bildades och de starkt band sig till USA:s -
dåvarande och nuvarande regering.
De meddelade att de inte gör några utrikespolitiska rörelser -
utan att konsultera Washington.
Det förargade Putin som omedelbart reagerade.
Det kom en massa klausuler, bl.a. att Ryssland inte erkänner Golan -
eller förnekar att det hör till Israel.
Han ville ju aldrig erkänna det.
Och Ryssland godkänner bara västra Jerusalem som Israels huvudstad.
Nu har Bennett försökt reparera denna tabbe -
och nu i Ukrainafrågan ställer han sig in hos Putin -
genom att låta bli att fördöma anfallet.
Han försöker pendla däremellan.
Det är ju såklart inte så väldigt diplomatiskt för samtidigt -
fördömer hans utrikesminister Lapid saken i hårda ordalag.
Så från samma regering hörs två röster.
Ryssland fördöms och fördöms inte.
Samtidigt försöker man presentera Jerusalem -
som en medelpunkt och stad för fredsförhandlingar.
Det är mycket svårt både för Ryssland och Ukraina att godta -
eftersom de talar i två tonlägen om samma sak.
Det har varit Bennetts stora misstag att han inte vågat ta -
den ställning till saken som man borde göra.
Ja, Israel har liksom försökt fungera som en fredsförmedlare här.
Ja, men då borde Lapid har varit tyst, eller Bennett ha fördömt.
Men kan inte tänka sig att det två viktigaste utrikespolitiska aktörerna, -
premiärministern och utrikesministern, -
använder totalt motsatt språk om samma sak.
Och båda mycket offentligt.
Och Lapid ännu mer offentligt då han besökte Rumänien -
för någon vecka sedan -
och man där byggde samarbetsstrategier -
närmast i fråga om humanitärt bistånd -
och i samma sammanhang konstaterade de mycket tydligt -
att det ryska anfallet bör fördömas.
Vi har ganska ofta talat om olja.
Och om att motivet för krig mycket ofta är olja. Eller energi.
I vilken mån kan detta vara motivet för det här kriget?
Det var en bra fråga eftersom det just nu verkar vara så att energin -
ligger mycket nära toppen
Det finns så många olika perspektiv, även gällande Putin.
Jag förvånar mig över att man inte diskuterat mer i offentligheten -
om varför han är intresserad av staden Mariupol vid Azovska sjön.
Den är inte på något sätt en strategiskt viktig destination.
Ja, det är den ju på sätt och vis, men inte militärt.
Det störs av att där finns ett smalt sund som de själva har blockerat -
och så ligger Krim där bredvid.
På dessa områden som hör till Ukraina, -
på Svarta Havets och Azovska sjöns sjöområden -
finns oerhörda gas- och oljereserver.
Innan Krim ockuperades i februari år 2014 -
så fungerade två oljejättar, Shell och Chevron, utanför Krim
Efter det att Putin ockuperade och olagligt annekterade Krim -
slutade de båda att borra efter gas där.
Det är mot internationell lag, de kan inte ha verksamhet där.
Och dessa vill Putin ha.
Och, om möjligt, också de sjöområden från Krim mot Odessa -
som hör till Ukraina.
Södra och sydöstra remsan vill Putin ha.
För om det, som det ser ut som, Europa ämnar frigöra sig -
från allt sitt beroende av Ryssland, rysk energi -
måste Ryssland få ny energi någonstans ifrån att sälja.
Och den kan inte längre levereras den norra vägen -
så jag tänker mig att de in något skede försöker alliera sig med Turkiet.
Så att Turkiet skulle fungera som en hubb, en bulvan som skulle sälja -
de energireserver som på sätt och vis tillhör Ukraina.
Och så kommer vi till den spännande eskatologiska visionen -
som gäller Hesekiel kapitel 38 och 39 -
där Gogs allians, Ryssland, Turkiet Iran och de andra -
beger sig iväg för att plundra Israel.
Och i nästa nummer av min tidning Actual News -
som kommer ut samtidigt som det här programmet -
har jag behandlat den just nu mycket betydelsefulla analysen -
inom Israel att nu borde Israel spela ut energikortet.
Med kortspelstermer.
Och det är mycket viktigt, för det är Turkiet också ute efter nu.
Turkiet har närmat sig Israel -
som det ansett som sin dödsfiende i många tiotals år.
I alla fall under Erdoğans tid.
De vill ha ett rör från Israels energikällor till Turkiet.
Och därifrån till Europa. Och den olycksalige Biden, -
ursäkta mig herr president Biden om du råkar höra det här -
lade i januari EastMed gasledningen på is.
Alltså den som Israel, Grekland, Italien och Cypern tillsammans skaffat.
Som borde ha varit klar år 2025.
Som skulle pumpa gas från Israels energikällor till Europa.
Och nu lade Biden USA:s andel av detta på is -
och sade att det inte motsvarar hans regerings klimatmål.
Och nu är alla involverade länder minst sagt rasande över det.
Miljarder och åter miljarder har förslösat på detta rör -
och nu friar Biden till Turkiet -
och vill att gasfälten ska producera gas till Turkiet som säljer gasen.
Det är från Israel i båda fallen som energin utgår.
Men nu blir Natoländerna Cypern, Grekland och Italien borta.
Bidens strategi i det här fallet är mycket speciell.
Det är väldigt svårt för många att förstå den.
Men energin kommer att vara ett starkt kort även i framtiden.
Turkiet själv har ju inga stora gasfyndigheter.
På Svarta havets sida har de nog, men de har handlat -
mest som förmedlare av gas från Fjärran östern och Kaspiska havet.
Det kommer via Turkiet och Erdoğan meddelade -
ganska sturskt att om man från Medelhavets område -
pumpar gas eller energi vart som helst till Europa -
måste det gå via Turkiet.
Annars gör Turkiet sitt yttersta för att förhindra det.
Han försökte också för ett år sedan -
bilda en territorialvattenzon med Libyen, som var totalt konstgjord.
Man drog en kil till Libyen och sade att "Det här är vårt område.
Här igenom får man inte dra något rör."
Det är ett ganska speciellt energispel som nu spelas.
Det är intressant med de ekonomiska resurserna och rent allmänt -
hur man just inte i offentligheten behandlat det businessmässiga -
i förhållandet mellan Ryssland och Ukraina.
Hit hör det eskatologiska perspektivet.
T.ex. det att EU plötsligt insåg sig vara en papperstiger.
De har ingen egen armé, de kan inte försvara sig militärt -
annat än genom de 22 Natoländerna.
Unionen som sådan är relativt vanmäktig.
Putins anfall på Ukraina fick säkert till stånd att -
som vi ofta talat om att Unionen måste utveckla en egen stark armé.
Nato är lika starkt som USA:s sittande president.
Och mycket starkt beroende av USA.
Och detta kan tillämpas på Daniels profetior och -
många andra eskatologiska perspektiv.
Om EU bygger upp en egen armé -
så betyder det åtminstone det för skattebetalarna -
att skulderna ökar liksom skatteöret.
Vare sig det är lånade pengar eller pengar från budgeten -
måste någon betala. På samma sätt som i Finland.
Allt som händer här leder ju bara till att vi tar på oss ner skulder.
Vi lever i mycket märkliga tider på alla sätt.
Endast Gud vet vad som ligger framför oss.
Ja, Bibeln har talat ganska klokt om detta redan på förhand.
Om man bara kan tillämpa det -
och placera det på rätt ställe i detta stora pussel.
Tack Pekka för det här programmet.
Vi fortsätter förundra oss och iaktta vad som händer.
Om fyra veckor fortsätter vi -
och då kan några förändringar ha skett, åtminstone i kriget.
Tack också till dig kära tittare att du var med oss -
om fyra veckor fortsätter vi. Tack.
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: ring 0600-10070 (ca 10 EUR o lna)
I Sverige: Swisha till 123 677 9300
Tack för din gåva!
Översättning: Himlen TV7