AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till programmet.
Jag heter Martti Ojares och experten Pekka Sartola är min gäst.
Välkommen Pekka. - Tack. Glad att få vara här igen.
Vi har igen mycket att tala om.
Om vi skulle ta upp några saker.
Valet är lika trassligt som det var för fyra veckor sedan.
Det har förekommit stora oroligheter i Israel.
Och i Gaza har det skett saker.
En stor grej är den robot som slog ner i Negev.
Informationen om den har varit ganska bristfällig.
Pekka upplyser oss om vilken sanningen är.
Jag sade att det är oklart med regeringen.
Det verkar vara oklart även i Finland.
Och det förstår jag för jag har hört att -
Finlands skuld ökar med en miljon i timmen.
Åtminstone under det senaste dygnet var det 24 miljoner.
Det är mycket att begrunda kring detta, för att finna en lösning.
Men vi börjar med Israel och kravallerna där. Vad är det fråga om?
Varför inträffade de just nu?
Ja, det var överraskande omfattande kravaller.
De har aldrig förut varit sådana. Orsakerna är två.
Först Israels inrikespolitiska situation.
Regeringsförhandlingarna är oavslutade, i själva verket helt låsta.
Det talar vi säkert senare om.
Och muslimernas fastemånad, ramadan, inleddes.
Och de har i allmänhet varit mycket aggressiva under den.
Liksom alltid då situationen i Israel är en oklar pattställning.
Nu har det ju varit så fyra gånger i följd efter valen.
Då reagerar muslimerna vanligen mycket starkt.
De ville samlas framför Damaskusporten -
på den öppna platsen där, genast solen gått ner -
då ätandet står i tur under ramadan.
Polisen i Jerusalem vill inte att de samlas där -
för det innebär alltid kravaller.
De attackerar då vanligen judar och mycket annat.
Polisen försöker hindra dessa samlingar.
Det leder till oro, de upplever att Damaskusporten är en helig plats.
Enligt deras tolkning är ju alla platser deras heliga platser -
om de bara kan få till stånd kravaller.
De pågick i många dagar och sedan började Hamas stöda dem från Gaza.
De avfyrade ett 40-tal raketer -
mot olika mål i södra Israel för att stöda Jerusalems arabers kravaller.
Så uttryckte de det själva.
Israel var tvunget att reagera på det.
Men mycket mer dämpat än de borde ha gjort.
De förstörde i och för sig några baser och -
tunnelbyggen och vapendepåer och allt vad där nu fanns.
Till slut blev den enda verkliga åtgärden -
att man placerade Gaza i totalt fiskeförbud.
Man tänkte sig säkert att Gazas fiskare skulle utöva påtryckning -
mot Hamas för att få dem att sluta avfyra raketer.
Och då skulle omständigheterna lätta.
- Det har även tidigare lett till diskussioner att -
Netanjahu har varit ganska försiktig i dessa frågor.
Finns det någon orsak till det?
Just nu i alla fall den att man utövar starka påtryckningar på honom.
Oppositionen pressar honom, så att han inte skulle kunna bilda regering.
Han saknar bara två parlamentsplatser.
Och hans "vänner" till höger -
alltså närmast Gideon Sa'ars parti Nytt hopp -
kunde ha innehaft en nyckelställning. Om han ingått förbund med -
Netanjahu skulle han om ett år blivit premiärminister.
Men personliga meningsskiljaktigheter påverkar inrikespolitiken i Israel -
så drastiskt att ingen verkar bry sig om landets bästa -
utan man följer sina antipatier och personliga motsättningar -
och i är själva verket snarare på väg mot ett femte val -
än mot någon form av konsensus.
Arabpartierna i bakgrunden kan påverka så att -
det kanske föds en mitten-vänster regering i Israel.
Det anser jag vara ett mycket dåligt alternativ.
Låt oss gå till den mycket intressanta frågan om vad det var -
för en robot som avfyrades från ca 200 kilometers avstånd -
och kom emot ett mycket strategiskt mål i Israel.
Om man bara visste vad sanningen är.
De är mycket få svar som givits.
Och de väcker många fler frågor än de ger svar.
Detta skedde på torsdag för en vecka sedan.
På morgonnatten.
Roboten exploderade 30 kilometer från Dimona -
alltså Israels kärnvapenforskningscenter.
Den innehöll 217 kilo sprängämnen.
Det är ett faktum som alla erkänner.
Men varifrån denna robot kom och hur den har kunnat avancera -
utan att den tidigare skjutits ned -
väcker sådana frågor angående Israels robotförsvar -
att de måste se sig i spegeln.
De första uppgifter som kom tidigt på torsdag morgon -
var att roboten var av typen S-200 -
alltså rysktillverkad som tillverkats i många tusental ända sedan 1960.
Den är ungefär 11 meter lång.
Den väger 7 ton.
Och den rör sig med en hastighet på ungefär 5000 km i timmen.
Alltså 4 Mach, ca 4900 km i timmen.
Alltså lite på 80 km i minuten.
Denna robot var av en typ vars flygsträcka är max 200 km.
Den måste alltså ha avskjutits 200 km från Dimona.
Och om man med passare ska kolla varifrån den kunnat komma är enda -
alternativet de två syriska baserna nära Jordaniens nordöstra gräns.
Därifrån har det även tidigare avfyrats allt möjligt mot Israel.
Detta var det första beskedet, -
om man betänker att man försökte skjuta ner roboten då den kom -
in över södra Israel, med hjälp av det amerikanska Patriot-systemet.
Det träffade inte.
Därför hade Israels specialstyrkor en säker information om -
var resterna av roboten är och de identifierade den som en sådan typ.
Sedan började ett obegripligt informationsflöde -
som jag inte ens än kan förstå.
Plötsligt meddelade man att denna robot var av typen SA-5 -
som är av samma typ, men kan flyga 300 km.
Och den avfyrades från en robotbas i Syrien nära Damaskus.
Med avsikt att träffa Israels attackflygplan.
Det leder till olika frågor, eftersom om den avfyrats från Damaskus i Syrien -
varför observerades den inte av enda av Israels radarstationer, -
bevakningsstationer, som det finns ett dussintal av i området.
De upptäcker till och med en flygande sparv. Varför reagerade de inte?
Inte alls på att en sådan robot avsköts, startade och flög?
Den kan alltså flyga 300 km -
och distansen är 295 km från avfyrningsrampen till Dimona.
Så den borde ju ha nått ända fram till Dimona.
Problemet är att ingen verkar ge ett klart svar på varför -
man inte försökte skjuta ner den med Israels radarsystem och robotförsvar.
De har Iron Dome och David's Sling och Arrow.
Alla dessa är robotförsvar.
Under dygnen innan var Israels armé i full larmberedskap eftersom -
Iran meddelat att de kommer att avfyra -
en robot mot Dimona som hämnd för att -
de misstänker att Israels Mossad var med om -
att förstöra centrifugfabriken i Natanz 10 april.
Detta uppgav de på tisdag senaste vecka.
Efter det meddelade försvarsminister Gantz och -
stabschef Kochavi båda att Israels armé står i full försvarsberedskap -
och att ingenting större än en sparv kan flyga förbi försvarssystemet.
Trots det flög en 11 meter lång robot där igenom, -
som väger 7 ton och flyger med en otrolig hastighet.
Och inget av systemen på Golan upptäckte kantänka den.
Den flög över Jerusalem och där finns ett försvarssystem i Judeens berg.
Ingen av dem reagerade, även om de borde ha gjort det.
Och enligt denna märkliga upplysning -
kunde den i lugn och ro flyga igenom -
världens effektivaste försvarssystem och briserade sedan -
till sist i Negev. Där fanns dock en högeffektsradar som såg den -
och avsköt en Pariot-robot, som dessutom missade.
Det var ett stort bakslag för Pentagon i USA.
Episoden fortsätter på ett förbluffande sätt.
Tvåtiden på eftermiddagen kom det från Pentagon -
en video där Central Commands, USA försvarsdepartements världsvida-
militärkommandos ledare general Frank McKenzie -
meddelade att ingen behöver oroa sig över denna syriska robot, den hade -
förirrat sig på vägen, och det var inte meningen att den -
på några villkor skulle träffa Dimona.
Han kommenterade inte varför inte Patriot-systemet träffade den.
Och inte heller varför Israels radar inte upptäckte den.
En skeptiker som jag, som följt med dessa frågor i 25 års tid -
tämligen intensivt, tror inte på dessa förklaringar.
Vanligen är IDF, Israels armé, mycket pålitlig då de säger något.
Men här har informationen tydligen brutits -
eller en order givits om att informera om saken på ett annat sätt.
För den enda plats inom 2 mil som roboten kunnat flyga från är verkligen-
i Syrien, nära gränsen till Jordan.
Och då skulle det första tillkännagivandet varit rätt.
Och det skulle passa med det som Iran förkunnat om -
att deras ambition är att träffa Israels kärnanläggning.
Kanske den första sanningen bäst motsvarar -
det som först rapporterades och efter det har politikerna -
börjat svarva till andra alternativ.
Skulle man kunna tänka sig att -
det var meningen, men den nådde inte riktigt fram till målet?
Det vore logiskt enligt det Iran hotat med att göra.
Det var självklart avsikten att nå fram till kärnvapenforskningscentret.
Men då det är en ballistisk kurva -
kan ett litet räknefel eller vindarna göra att det blir lite för kort.
Det är mycket troligt att det är så det gick till.
För roboten hade nog träffat.
Det borde kanske ha skjutits 10 kilometer längre.
Jag vill minnas att det är 210 km från Syriens två robotbaser till Dimona.
Men det blir obesvarat varför Israel så öppet medger -
att den skulle ha avskjutits från Damaskus -
men att inget av deras världsbästa robotförsvarssystem upptäckte den!
Mount Bental ligger där nära, därifrån är det 40 km -
till den möjliga avfyrningsrampen.
Det är en väldig explosion då en sådan robot startar och flyger -
med en otrolig fart och man borde ha hört och sett det på natthimlen.
Om detta är möjligt läcker deras robotförsvar ju som ett såll.
De vet att Hizbollah i Libanon har 150 000 robotar -
och Iran har sagt att de kommer att använda dem för att beskjuta Israel.
Israels försvarssystem har varit i högsta beredskap -
och observerar inte en så stor robotbjässe!
Detta står helt i konflikt -
med allt det som Israel själv påstår och det som jag vet -
om deras militära försvarsberedskap.
- Skulle man kunna tänka sig att både för USA och Israel är detta -
för deras stolthet och deras löfte om att allting kan stoppas -
och det har gått så här, svårt att erkänna?
Jag undrar om Iran inte med avsikt skickade iväg den som en varning -
bara för att visa att de kommer igenom Israels försvar?
Något sådant har jag inte hört någon säga än.
Kayhan media, som står nära Irans regering, meddelade -
två dagar tidigare med regeringens mun -
att man måste göra en attack mot Israels kärntekniska anläggning -
som hämnd mot attacken mot Natanz.
Om man betänker att Israel efter det införde total larmberedskap -
och man ändå kunde genomföra detta anfall -
även om det inte nådde fram till Dimona -
så visar det antingen att man sovit i Israel under larmberedskapen -
eller att Iran kommit på ett nytt sätt att avskjuta robotar dit.
Själv är jag benägen att tro det som den svarta linjen på kartan visar.
Den utvisar vägen från Irans baser i Syrien till Dimona -
dit det är 200 km.
Det är närmare sanningen än att -
en robot som flyger 2 mil avfyrats från Syrien.
Om den gamla roboten som flyger 200 km hade avskjutits från Syrien -
hade bränslet tagit slut över Jeru- salem, den hade landat i Gamla stan.
Det är en helt omöjlig tanke.
Därför måste man också ändra på robotens typ.
Vad tror du, hurdant eftersnack leder detta till inom arméerna?
Om man bara visste vilken sanningen är!
Om roboten avfyrats från Syrien vid Jordaniens gräns -
var den ju inte alls inom räckhåll för deras norra radarövervakning.
Utan den dök upp först på USA:s högeffektradar i Negev, -
som ju såklart handhas av Israel, och Patriot -systemet där.
Och tydligen med mycket kort varsel -
för, som jag sa, flyger den där roboten 80 km i minuten.
- På mindre än tre minuter.
Ja, ca 3 minuter då den kommer därifrån.
Under 5 minuter om den kom från Syrien.
Men därifrån är det faktiskt bara 3 minuter.
Det räcker med att den som sköter radarn går på toaletten -
och det kommer en robot då, så inte hinner man reagera.
- Är den manuell? Den sköts inte automatiskt?
Den meddelar automatiskt, t.ex. -
deras högeffektradar i Negev och på andra ställen.
Den upptäcker en tennisboll på 500 kms avstånd, det är en överljudsradar.
Den har funnits där i åtminstone ett tiotal år.
Det är totalt omöjligt att en sådan bjässe -
skulle kunna närma sig utan att observeras.
Men den är inriktad österut, mot Jordanien.
Och den stöds av Patriot-systemet.
Och västerut finns Iron Dome, som är riktad mot Gaza.
Av någon orsak har där blivit en öppning -
genom vilken en robot har kunnat komma -
och man har inte kunnat reagera på det. Det är en stor skam.
Om Iran lyckats hitta en sådan öppning i Israels försvar -
kan man föreställa sig roboten, som också kan förses med kärnvapen-
även om den är en gammal modell är den så stor.
Den kan förses med kärnvapen, traditionella, kemiska, -
biologiska vapen, utarmat uran m.m.
Och den kan ta sig igenom hela systemet och brisera!
Om den flugit 30 km längre skulle den ha slagit ner i reaktorns kupol.
- Ingen vet vad som skulle ha hänt då.
Men varför har man inte reagerat på detta?
Israel borde ju ha inlagt protest till FN:s säkerhetsråd.
Kina skulle ha stoppat den.
Det skulle ha lett till stor skam då Kina med sin vetorätt -
skulle ha torpederat den då de nu har samarbetsavtal med Iran.
Det finns så många frågor här -
att jag behandlar dem närmare i tidningen AjankohtaisUutiset.
- Vi ska ta upp ett lite annat ämne nu här emellan.
Folkmordet i Armenien för 106 år sedan.
Det tas allt emellanåt upp i nyheterna.
Men nyckelstaterna har inte talat om det eller medgett det.
En del västländer har erkänt det.
Då Frankrike gjorde det blev Turkiets president Erdoğan totalt ursinnig.
Han skickade ett meddelande till Emmanuel Macron -
att denne borde sinnesundersökas.
Han var verkligen ursinnig över saken.
Joe Biden uppgav för ett par dagar sedan att USA erkänner folkmordet.
Erdoğan drar säkert sina egna slutsatser angående det.
Men det är lite svårt att börja sätta sig på tvären mot amerikanerna.
Där finns Nato emellan.
Och USA är dock USA, världens största militärmakt.
Hur det kommer att inverka i fortsättningen -
så har t.ex. Israel inte erkänt det.
Varken under Netanjahus tid eller tidigare. Men nu -
om situationen förändras så att det bildas -
en mitten-vänster regering ledd av Yair Lapid...
I morse sa Lapid att det första Israel gör är att erkänna det där folkmordet.
Det kan påverka Israels förhållande till Turkiet mycket negativt.
Det har hängt på ett hår i vilket fall som helst under flera år.
Det skulle leda till att Israel och Turkiet råkar i konflikt med varandra.
Turkiet har inga problem med att bråka med Israel.
Inte inleda krig, såklart, men allt möjligt annat.
Det driver Turkiet djupare in i famnen på Ryssland och vidare till Iran.
Det är helt bibliskt om man ser på den sista tidens koalitioner.
Ja, ganska snabbt föds det nya "nästen".
Hur ser du på det att det blir val i Iran -
och borde hållas ett bland pales- tinierna och i Finland också snart.
Hur ser du på den omedelbara fram- tiden? Vad kommer man att tala om?
Jag tar genast fram det palestinska valet för det ska ju hållas 22 maj.
Alltså ett lagstiftande råd, parlament, och presidentval i slutet av juli.
Mahmoud Abbas har meddelat att Israel måste gå med på att -
också de palestinier som bor i Östra Jerusalem kan delta i valet.
Israel vägrar och säger att "det är vår huvudstad och vårt område -
och hit kommer ni inte och håller val."
Och EU, under Josep Borrells ledning, kräver att Israel ska tillåta valet.
Man bör komma ihåg att där finns 36 partier och grupper -
och 11 av dem som är med i valet -
har i sina stadgar att Israel aldrig kommer att godkännas som stat -
utan att det ska förgöras.
Och EU understöder sådana grupper som -
öppet driver, alltså både Fatah och Hamas, -
att den judiska staten ska förgöras!
Jag förstår inte riktigt, men EU gör som de gör.
Om det inte förverkligas att de israeliska araberna får rösta -
sa Mahmoud Abbas att då hålls inga val alls.
Han har redan suttit 12 år utan ett presidentmandat.
Och Hamas verkar som det största partiet utan något mandat i praktiken -
att agera i parlamentet.
Så har vi Iran, som kan verka i bak- grunden till hela robotrabaldret.
Där ska det hållas presidentval på sommaren.
Och USA driver på JCPOA-avtalet.
De skulle vara glada om Hassan Rouhani fortsatte som president.
Han är dock relativt moderat.
Och hans motkandidater är hökar.
De är redo att i alla förhållanden anfalla vad som helst.
Man kunde tänka sig att bråket kring roboten på något sätt anknyter till -
att USA gärna ser att Iran inte skuldbeläggs för någonting -
och att Rouhani får en teoretisk seger i fråga om robotattacken: -
att de lyckats hota sionisternas kärnanläggning.
Det kan vara en faktor.
Allt detta är bara spekulationer, för informationen har, som sagt, -
varit lindrigt sagt bristfällig.
Detta visar bara att det finns så många saker som påverkar varandra -
och därför har åtminstone en utomstående observatör ganska -
svårt att se vad som påverkar vad.
Sant. Och då jag själv följt med dessa saker i 25 år, mer eller mindre -
så nära parkettplats om man här i Finland kan göra -
är det mycket förbryllande.
Men jag tycker det är ett bibliskt besked att roboten inte träffade.
Det är Jesaja 54:17 där det står att: -
"Inget vapen som smids mot dig ska ha framgång."
På så sätt visar Bibeln sin trovärdighet igen.
Den skulle alltså bra ha kunnat nå dit, men men Gud tryckte ner den -
så den föll ner tidigare i Negev.
Ja, och motsvarande mirakler har hänt tidigare.
Vi har en övernaturlig Gud som står över allt och som härskar.
Tack Pekka för detta, och här är det bra att avsluta.
Om fyra veckor fortsätter vi.
Tack också till dig, kära tittare, att du är med oss då.
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: ring 0600-10070 (ca 12 euro)
I Sverige: Swisha till 123 677 9300
Översättning: Himlen TV7