AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till Aktuellt från Mellanöstern!
Jag är Martti Ojares och min expertgäst Pekka Sartola.
- Välkommen, Pekka! - Tack!
Också nu har mycket hänt sedan förra programmet.
Om vi lite analyserar vad som hänt.
Allt som hänt i år grundar sig på -
när president Trump erkände Jerusalem som Israels huvudstad.
Mycket har hänt och det sker säkert mera i år som vi inte ännu kan se -
men berätta vad läget är nu.
Ja, som jag sa här innan -
har jag följt med läget i Mellanöstern länge.
Sedan kriget 1967 när Jerusalem befriades från jordansk ockupation -
lär Trumps erkännande vara det mest omvälvande som skett -
bland alla skeenden i Mellanöstern.
Detta öppnar vida synfält i eskato- login, Bibelns ord om ändetiden.
Även från muslimsk synpunkt väcker det många kommentarer -
och eskatologiska perspektiv även i deras tro.
Trumps erkännande klarlade ställningarna.
Nu var det inte Israel som gjorde något -
även om de systematiskt beskylls för det.
Med kravaller och demonstrationer mot dem.
Ändå var detta en intern sak för USA:s kongress och lagstiftning.
Man verkställde det som varit bordlagt i 22 år.
Nu gjorde Trump det han lovat.
Tre av hans företrädare lovade göra detta men ingen gjorde det.
Varje halvår gick det till skogs, så att säga.
Nu satte Trump bitarna på plats.
Härefter ser vi hur de utformas.
Jag undrar om Abbas med medarbetare och hela Palestinska myndigheten -
blev chockade.
Knappast trodde de att detta skulle ske.
Det var en chock för dem -
men vi ska minnas att Jerusalem erbjudits åt araberna tre gånger -
utan att duga för dem.
De har alltid velat lägga till något.
Oftast fri återkomst för palestinska flyktingar.
När man nu stampat på stället i 22 år -
utan framsteg åt något håll -
är det bra att se hur man går vidare.
Är det så att om, säg, fyra kvadratkilometer hör till Israel -
så duger det inte? Målet lär vara att få bort Israel helt och hållet?
Det är det slutliga målet som spökar i bakgrunden.
Om vi går bakåt till tiden före kriget 1967 -
då regerade Jordanien från 1950 till 1967 -
suveränt över Västbanken och östra Jerusalem med Gamla stan.
Då, 1964, grundades palestiniernas befrielseorganisation -
av invånarna i Västbanken och östra Jerusalem. PLO av Yasser Arafat.
Deras mål gällde då inte alls östra Jerusalem.
Det hade de.
Målet var större: att köra bort judarna från Mellanöstern.
Målet är entydigt. Lika entydigt verkar detta alltid glömmas bort.
Det betyder att ingen slutlig lösning uppnås förrän Jesus kommer -
för målet är totalt. Allt bort!
Mänskligt sett är det ett krävande mål.
Det är krävande. Det grundar sig på deras religion, islam.
De kan inte frångå det.
I så fall är Allah inte allsmäktig och Mohammed en falsk profet -
som gett råd som inte kan fullföljas.
Därför MÅSTE de försöka befria Jerusalem och köra bort Israel.
Från hela Mellanöstern.
Nu var Abbas i Europa för att få snabba erkännanden -
att Jerusalem är deras huvudstad.
Han fick några formella löften men blev i praktiken tomhänt.
I praktiken. Federica Mogherini, chef för utrikesärenden i unionen -
underströk att målet är att stöda er och tvåstatslösningen -
med östra Jerusalem som det blivande Palestinas huvudstad.
Hon visste att några östeuropeiska EU-länder efter Trumps erkännande -
meddelat att de följer Trump och flyttar sina ambassader -
vilket säkert sker i någon form före slutet av nästa år.
Unionen är inte längre enig i detta.
Finland gjorde nu sitt första rakryggade beslut -
när Timo Soini sa att vi inte stöder erkännandet.
Det är bilateralt att förhandla om, inte att ensidigt pålysas.
Enligt EU:s regler om en stat - och de är säkert flera -
motsätter sig, blir det inte av.
För några månader sedan drev man hårt på palestiniernas enhet -
så att Hamas och Abbas grupper blir som en familj.
Sedan blev det tyst. Vad hände?
Det blev därvid. Vi tog upp det i slutet av fjolåret.
Det var så att Iran som är Hamas största understödjare -
sa att går de ihop med Abbas blir de utan pengar.
De får inte ens söka en tvåstatslösning -
eller ett enhetligt Jerusalem.
Bara ett enhetligt, muslimskt Jerusalem är möjligt.
Så Fatah som åtminstone vill förhandla om en tvåstatslösning -
är inte en lämplig partner för Hamas -
som skulle förlora sitt finansiella och militära stöd från Iran.
Iran är deras drivkraft och motivator -
liksom Libanons, norr om Israel, i att motverka den judiska staten.
Vad tror du Abbas gör härnäst?
Bl a värvar han nu israeliska araber -
att gå med i sina grupperingar i PLO.
Det är besynnerligt -
att Abbas börjat agitera bland Israels arabiska medborgare.
De har ett eget parti i Knesset.
De har varit ministrar, ambassadörer.
Nu försöker Abbas få den här gruppen med sig -
för att skapa politisk press inom Israel -
för en eventuell deklaration om Jerusalem.
Det är som landsförräderi -
om man går med i detta.
Araberna är 1,8 miljoner. Med fullt medborgarskap under Israels lagar.
De är tvungna att leva enligt de lagar regeringen beslutat om.
Kerry rörde sig flitigt i Israel och Mellanöstern -
och försökte få en tvåstatslösning för Obama.
Han försökte vara rätt neutral -
vilket man kan vänta sig av USA.
Nu har han träffat Abbas och tröstat honom -
med att vänta tre år så återgår allt till Obamas linje.
Visst är det märkvärdigt. John Kerry är av judisk börd.
Etniskt är han jude.
Ändå är han som en representant för palestinierna.
Han bad verkligen Abbas stå emot Trump med all kraft. Vinna tid.
Han ställer kanske upp för demokraterna i valet om tre år.
Han sa att det kanske kommer en tid -
när palestinierna själva får bestämma sina fredsvillkor.
Det var klart besked. Om demokraterna och Kerry -
vinner presidentposten i USA försöker han ändra på nuläget.
Vilka ändringar de sedan kan vara. Lagen från 1995 -
står fast. Den kan inte ändras. Enligt den erkänner USA -
Jerusalem som Israels huvudstad och ambassaden flyttas dit.
Det beror på vilka medgivanden Israel kan vara berett att göra -
om USA:s nästa president byter linje.
Abbas meddelade att Oslo-avtalet inte längre är i kraft -
och USA duger inte längre som samtalspart -
om tvåstatslösningen.
Det är speciellt. När vicepresident Mike Pence -
besökte Mellanöstern förra veckan -
sände Abbas bud att han inte var välkommen till Ramallah.
Tänk! Den nästmäktigaste från världens mäktigaste land kommer -
och en sådan här palestinsk ledare ger portförbud!
En absolut odiplomatisk handling.
Det är att såra djupt.
Därtill reser han i samma veva till Europa -
och försöker få EU:s medlemmar att erkänna Palestina, fast en och en.
Nog är det sårande.
Sedan meddelade Trump om stödet.
USA har betalt hundratals miljoner dollar per år till palestinierna -
för att hålla dem nöjda. Nu stängs kranarna tills de förhandlar igen.
Något slags motdrag mot Abbas dåliga uppförande var det ju.
Någon skrev att det finns andra finansieringskällor i arabländerna.
Att det inte stör dem. Men visst stör det?
Nog är det en stor sak. Det gäller också USA:s stöd.
USA stöder även FN och dess organisationer -
UNWRA, UNESCO och själva FN med stora summor.
Dras det stödet bort, försvagas palestiniernas ställning kännbart.
Fast man får pengar annanstans ifrån.
Och det verkar man ha fått.
Abbas köpte nyss ett privat jetplan för 50 miljoner dollar.
Så pengar verkar det finnas när man har råd med det.
Enligt honom går folket hungrigt.
Inte kan det vara helt akut när de har råd till detta.
Om vi ser på den större bilden idag.
I måndags besökte Netanjahu Moskva -
på snabba förhandlingar med Putin.
Vad månne de talade om?
Man avtalade om detta i Davos på ekonomiforumet förra veckan.
Förhandlingarna varade bara 5-6 timmar.
Netanjahu hade med sig underrättelsechefen -
och stabschefen för luftstridskrafterna.
Man tog upp två huvudlinjer.
Läget i Syrien, nu även om Turkiet -
som gör invasioner och putsar syriska områden som de vill.
Den andra huvudlinjen var Libanon.
Iran bygger en monteringsfabrik för missiler där.
Enligt uppgift är det så svårt att smuggla -
när Israels jetplan ideligen förstör konvojerna.
De bygger fabriken och för in material havsvägen.
Missilerna monteras i Libanon och ges till Hizbollah.
Det handlar om medeldistansmissiler för massförstörelsevapen.
Det är i Israels synnerliga intresse att stoppa detta.
Förhandlingarna har tydligen också tagit upp -
ett Israel avser att använda luftrummet som Ryssland övervakar -
för att förhindra en sådan fabrik i Libanon.
Netanjahu har aktivt sett till -
att misstag i luften inte sker med Ryssland.
Det finns även rysktillverkade missiler -
S400 och även S300 i Syrien.
De har getts till Syrien men Ryssland övervakar användningen -
när och mot vad.
Det var säkert också uppe. Svåra att försvara sig mot.
Bland världens mest effektiva luftvärnsmissiler.
Det kunde leda till att ett israeliskt plan -
skjuts ner av en rysk missil.
Det vore en oerhört stark provokation.
Jag tror man också talade om det.
De senaste dagarna har Erdogan varit på tapeten.
Om kurderna vid deras gränser och kriget som pågår.
Vad kan det leda till?
Jag vet inte vad man ska tro om Erdogan.
Han uppträder närmast hitleraktigt, fanatiskt, -
skrävlande. Alla med avvikande åsikt är terrorister.
Det finns 35 miljoner kurder i fem länder.
8 milj i Syrien vill jag minnas. 15 milj i Irak och Turkiet.
De har bott där, i det som Turkiet ser som gränsområden -
i årtionden, århundraden.
Plötsligt klassas de som terrorister.
Orsaken är att de sökt självständighet.
De röstade om det i fjol.
Nu har PKK:s, deras självständighetspartis, -
underorganisation YPG klassats som terrororganisation av Turkiet.
Det skapar osäkerhet vid gränserna.
Nu begår de etnisk rensning. Först kördes ISIS iväg. Nu kurderna.
Dessa som USA beväpnar och uppmuntrat att bekämpa ISIS.
Jag vet inte vart Erdogan vill komma. Vet han ens själv?
Märkligt att FN:s säkerhetsråd inte tagit i detta alls.
De höll möte utan beslut.
De närmar sig trakter där USA har en stor bas.
Ja, och Turkiet är ett NATO-land.
Enbart i Incirlik finns 5000 amerikanska luftvapensoldater -
och en stor bas för luftvapnet.
Nu börjar NATO-land strida mot NATO-land utan chans att klara sig.
USA och Turkiet är i helt skilda klasser.
Hur långt vågar han gå om USA:s trupper börjar skydda kurderna?
Vad jag vet har de inte alls hotat Turkiets självständighet.
Vem är kurderna etniskt? De är inte araber.
De är inte araber. Min åsikt är -
att en del av dem är ättlingar till de tio förlorade stammarna.
De är sunnimuslimer -
men mycket moderata.
De har omfattande självstyre i norra Irak. Israel köper olja av dem -
och stödde deras självständighetssträvanden.
Ännu stöder de dem liksom USA. Mera så än tvärtom.
Saddam Hussein anföll dem gång på gång.
Iraks shialedda regering som leds av Iran försöker också förgöra dem.
De är en betydande faktor. 35 miljoner människor.
Inte kan man bromsa deras självständighet någon längre tid.
Förr eller senare blir det.
Åtminstone Ryssland och USA är eniga om att -
att man bör ordna demokratiska val i Syrien.
Problemet är att man borde ha gjort det för länge sen.
När Ryssland började stöda syriska regeringen -
försvagades oppositionen som vill ha fria val och ett fritt Syrien.
Militärt blev de övermannade.
Många verkar vara mycket trötta på Assads regering. Även i Europa.
Tanken är tydligen - enligt lite inofficiell information -
att man skapar en sorts protektorat för alawiterna -
i nordöstra Syrien, nära Turkiet och de ryska baserna.
Om sunniterna i Syrien får makten -
och när de får den -
befarar man etnisk rensning.
Syriska regeringen är av den alawitiska religionsinriktningen -
som gjort sig skyldiga till skräck- välde och blodbad mot sunniter.
Motreaktioner befaras.
Hur många är de? Som Assad. Alawiterna?
12 % av befolkning, ca 3 miljoner.
Hur många har de mördat? Absolut räknat.
En miljon. Fyra miljoner har flytt.
I proportion kan man vänta sig starka hatreaktioner -
från alawiternas omgivning.
En helt naturlig reaktion. Särskilt när de andra kan återvända fritt.
När man ser att husen och hemmen förstörts -
och återuppbyggandet börjar.
Opåkallat börjar man då räkna hur många nära som dödats av Assad.
En sådan reaktion känns naturlig.
Trump har nu varit ett år och en dryg vecka vid makten.
Då är det brukligt att se vad som hänt.
Ganska mycket!
En allmän iakttagelse har varit mediernas attacker mot Trump.
På samma sätt vill ledande medier i Europa och även Finland -
inte ta in sanningen om Israel och Mellanöstern.
Du gjorde en större 20-sidig sammanställning av fakta.
Hur gick det? Fick du igenom något?
Jag beklagar. Jag sände en sådan till Finlands 20 största tidningar.
En faktabaserad analys av läget i Mellanöstern.
Utgående från det som påverkat nuläget.
Orsaker och verkan. Alla FN-dokument som gjorts.
I följebrevet nämnde jag -
att jag och många andra märkt att man ofta i finska medier använder -
helsidesreportage eller mera för den palestinska synvinkeln -
och inte alltid enligt historiska fakta utan det man tycker.
Alla gör ju inte så.
Kunde ni vänligen göra ett undantag -
och publicera en faktabaserad redovisning av vad som hänt.
Jag har inte sett någon sådan i pressen.
Inget har hörts. Ingen har bett om en förkortad version eller så.
Det gick tydligen rakt till arkivet.
Jag antar att Trump också haft svårt att få saker igenom.
Men sociala medier ger ju honom en kanal åtminstone.
Ja, han är speciell med sitt tweetande, denna Trump.
Han har blivit känd för att säga sin åsikt på sociala medier -
mycket mer än via de vanliga mediebolagen.
Men nog har man trampat ner honom rätt grundligt i pressen.
Ständigt granskas han för smått och stort.
Hans uttalanden kunde onekligen vara mer genomtänkta ibland.
Så medierna inte slår klorna i dem så lätt.
Han är gammal företagsledare.
De uttalar sig inte alltid med politisk finess.
Det är sant.
Han har inte alltid varit så diplomatisk.
Han leder en stor internationell företagsgrupp.
Han har alltid varit företagsledare.
Han säger och andra gnäller.
Det märks i uppträdandet och ordvalen.
Han slipar det inte diplomatiskt fullt ut.
Så är det. Ännu en rubrik till slut.
Hur går EU vidare med tanken på en förbundsstat?
Och med försvaret av en sådan? Vilka tankar rör sig där?
Det var ganska speciellt att det utifrån från Lissabon-avtalet -
skapades en samarbetsmodell för hållbar enhetlighet.
PESCO är förkortningen.
Den ska utvecklas till en förbundsstat.
Den har en egen armé. Tanken på förbundsstaten löper parallellt.
Mest har socialdemokraten Martin Shulz från Tyskland drivit detta.
Tydligen när han och Merkel kommit överens om regeringsförhandlingar -
har Merkel gett efter.
Ganska märkligt att hans tanke är att -
år 2025 ska Europa vara en förbundsstat med egen armé.
Som ett motdrag till NATO.
22 europeiska länder hör faktiskt till NATO.
Osökt går tankarna till eskatologin och Uppenbarelseboken.
Allt finns redan i Bibeln om vi bara studerar och får mer vishet.
Så är det. Mera pålitlig än morgondagens tidning.
Tack Pekka för denna halvtimme!
Om fyra veckor fortsätter vi.
Välkommen med, alla tittare, om fyra veckor -
fortsätter vi på samma teman. Välkommen att följa kanalen!
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: Ring 0600-10070 eller -
betala till Ristin Tuki ry:s konto i rutan, ref. 8507.
I Sverige: Swisha till 123 677 9300 eller -
betala till Korset Stöd rf:s PlusGiro 97572-2.
Tack för din gåva!
Översättning: Himlen TV7