AKTUELLT FRÅN MELLANÖSTERN
Välkommen till Aktuellt från Mellanöstern!
Jag är Martti Ojares om min gäst Pekka Sartola. Välkommen, Pekka!
Tack. Glad att vara med igen.
För fyra veckor sedan när vi gjorde förra programmet -
hade Trump inte ännu deklarerat -
att Jerusalem ska vara deras huvudstad.
Intressant att uttalandet skedde kl. 20.30 på Finlands 100-årsdag -
när festen var som bäst!
Man kunde inte annat än tänka att Gud väljer sina ögonblick!
Ja, det var speciellt!
De blåvita färgerna firades samtidigt i båda länderna.
Israel tog naturligtvis emot erkännandet med stor glädje.
Vi var då spända på om erkännandet kommer.
Vi anade och väntade väl oss det, men vi var inte säkra.
Sen dess har mycket hänt! Kan du, Pekka, kort gå igenom -
vad som hänt i Mellanöstern och världen.
Helt kort lyckas inte...
Erkännandet kom som en följd av -
att en 22 år gammal lag togs i bruk.
Något som senaten redan i somras bad presidenten att göra.
Lagen stiftades efter Oslo II-avtalet år 1995.
Nu först togs den i bruk.
Lagen är stiftad av USA:s folkvalda kongress.
Andra har inget att göra med innehållet.
Det förvånar mig att världen reagerat som om USA gjort nåt fel -
när de uttryckt folkets och lagstiftarens vilja.
Det är det centrala.
Men bidrog också det vi sett de senaste åren -
striderna om Tempelberget och andra gräl hela tiden -
om vad som ska bli tvåstatsmallens huvudstad på palestinska sidan.
Åsiktsyttringarna har varit skarpa från palestinierna.
Visst. Båda parter vill ha Jerusalem.
Israel "erövrade" Jerusalem i kriget 1967 -
på så sätt att de körde ut från östra Jerusalem -
Jordanien som olagligt ockuperat området i 19 år.
Detta faktum verkar glömmas bort.
Israel har meddelat att staden är deras huvudstad.
Där är deras parlament, -
presidentens och statsministerns residens, centralbanken, -
högsta domstolen.
Där förhandlar man alltid med alla. Det är de facto huvudstaden -
fast ambassaderna finns i Tel Aviv.
Palestinierna vill ha östra delen -
och påstår att Israel ockuperar den.
Israel kan inte ockupera det som aldrig hört till en annan stat.
Jordaniens ockupation var helt olaglig.
Tempelberget kommer man ständigt att strida om.
Här är det också bra att minnas att Bibeln berättar om dessa ting.
Det blir strid om Jerusalem.
Det är en helig plats för judar och kristna.
För muslimer är den tredje heligast och de motiven kan diskuteras.
Israel kommer aldrig att avstå besittningsrätten -
och inte heller äganderätten till Jerusalem.
Här kommer då USA:s lagparagraf där Jerusalem nämns.
Staden ska vara odelad, israeliska statens huvudstad -
och USA:s ambassad i Israel ska flyttas dit.
De tre paragraferna ingår i den 22 år gamla lagen som nu tillämpas.
Striden kommer att stå om ägandet av Jerusalem.
Staden nämns i Bibeln.
Den har aldrig varit huvudstad för någon annan än Israel.
Ingen annan stat har rått över den.
Motiveringarna är mycket klara och starka.
Den andliga krigföringen om ägandet av området har pågått i årtionden -
och fortsätter säkert.
Det kommer att avspeglas i våld i regionen.
Fast FN och medlemsländerna i säkerhetsrådet -
vet det du just sa -
så samlades säkerhetsrådet med stor hast och sedan generalförsamlingen.
Dessa var liksom krismöten. Vad var krisen?
I säkerhetsrådet ville man häva detta men USA använde sitt veto -
som alltid - utom i fjol med Obama.
Eftersom det i praktiken inte ledde någonvart -
samlade man generalförsamlingen till krismöte vilket är ovanligt.
FN har verkat i 72 år.
Bara tio gånger har man snabbinkallat till krismöte -
vid krig, naturkatastrofer eller stora internationella frågor -
där man har besluts- eller rekommendationsrätt.
Nu gällde det sandlådans nivå.
FN möts för att besluta om USA kan genomföra sin egen lagstiftning.
Resolutionen gick igenom.
I FN antas resolutioner mot Israel om nästan vilket tema som helst.
Netanjahu sa FN röstar att solen går upp i väst om det är Israels fel.
Omröstningen gav ändå -
ett mycket svagare röstningsresultat än väntat.
Om antalet ja-röster överstigit 150 hade det varit mer avgörande.
Nu blev det 128 för, 9 emot, 35 avstod, resten var borta.
Arabfronten brast.
Även den vanliga Israelfientliga koalitionen -
fick inte understödjarna med sig mer än resultatet visar.
Jag misstänker att fler velat avstå med tanke på följderna.
Även EU ville ha ett gemensamt beslut inför omröstningen -
men det lyckades inte genom Ungerns handlande.
Det var efter Trumps erkännande -
som EU:s utrikesministrar möttes för att ta ställning till detta.
Att de fördömer Trumps beslut i en enad front.
Man kallar det Trumps erkännande fast det gäller USA:s lagstiftning.
Ungern förhindrade det. En röst. Det blev inte enighet.
Det blev en rekommendation att var och en röstar enligt egen åsikt.
I gårdagens omröstning var det sex av 28 EU-länder som lämnade fronten.
- Vem? - Från EU: Tjeckien, Ungern, Lettland, Polen, Rumänien, Litauen.
- Alla baltiska länder. - Ja.
- Och Finland? - Finland naturligtvis, hur ska jag säga?
Jag tycker Finland röstade ryggradslöst för resolutionen.
Alltså mot USA och Israel.
Valde Finland åter förbannelse, inte välsignelse?
Så förstår jag det. Sorgsna bad min fru och jag i morse -
att Gud inte tar sin välsignelse ifrån vårt land.
Det lär gå för bra för när vi har råd att gå emot Bibeln.
- Det var inte första gången. - Nej, det gör det ännu mer beklagligt.
Ja, så är det.
Hur blir det när Trump sa att det som röstar mot Israel -
eller egentligen mot USA ska gå miste om stöd på miljarder.
Det ska att minskas.
Vilka länder får betydande stöd av USA?
Listan är lång.
USA stöder så gott som alla fattiga länder på något sätt.
I detta tog han en attityd som gäller FN i stort.
Han har meddelat det tidigare och FN-ambassadören har sagt det.
FN:s verksamhet motsvarar inte -
den objektiva neutrala verksamhets- modellen för förenade nationer -
där alla stater behandlas jämlikt, ärligt och neutralt.
Det har blivit en politisk klickbildning.
Detta ville han peka på.
Att det är hög tid att många andra länder också drar sig undan.
Han har tidigare sagt att om sådan orättvis FN-verksamhet fortsätter -
som de ständiga utfallen mot Israel.
Fortsätter det kommer USA att dra bort sitt stöd från hela FN -
vilket vore katastrof.
Jag ser detta som en större helhet än -
att man med pengar eller hot om slut på bidrag försökt köpa röster.
Han siktade på ett rättvist uppförande.
De som röstade mot USA -
bland dem många av de stora arabländerna -
som du säkert vet var ganska många av dem tvungna att rösta så här.
I praktiken kommer de inte att handla enligt det.
Ja, det är en längre process. Sprickorna i arabfronten växer.
Nu var det Turkiet som hade högst tonläge genom president Erdogan.
Han driver en kalifatmodell -
en ottamansk modell för sitt eget land.
Han uppträder som islamska världens ledare -
och dikterar villkor och hur de ska handla.
Det fungerar inte längre.
Nu har Ryssland kommit med starkt i Mellanöstern.
De har fått till stånd en allians Syrien-Turkiet-Iran -
och de stödde Syrien med vapen.
Turkiet-Iran-Ryssland utgör en koalition.
Ryssland hör inte till de islamska staterna men 45 % där är muslimer.
Rysslands påverkan kommer att ses i röstningsbeteendet.
De har presidentval i vår.
Det bör ses mot den bakgrunden.
Turkiet och Iran som var mest högljudda nu -
siktar på att forma en större helhet mot Israel.
Turkiet vill nå de 1,5 miljoner araber (muslimer) som bor i Israel -
och palestinier som inte är israe- liska medborgare men bor i landet.
Hos dessa vill man väcka upprorsanda.
Saudierna som i mitt tycke är det mest betydande arablandet just nu -
de börjar luta åt Israels och USA:s håll -
för de har enorma ekonomiska åtaganden militärt med USA.
Den politiska helheten är inte längre -
lika Israel- och USA-fientlig som den var för fem år sedan.
Spridningen nu är oerhört spännande.
Även andra sunnitiska araber har gått med, bl a Emiraten.
Saudi-Arabien lär vara en av palestiniernas största finansiärer.
De och Arabemiraten, ja.
Dessa börjar starkt luta åt -
att palestinierna ska ta upplägget som det är nu.
De kan inte ändra det. Israel finns och förblir i regionen -
och Jerusalem är deras huvudstad. Det bara är så.
Som USA förbundit sig att erkänna. För det kommer inte att ändras.
Så om Trumps erkännande gett något spelrum -
är det att Trump inte nämnde "hela Jerusalem" utan "Jerusalem".
Han sa inte "västra" eller "östra" Jerusalem skilt.
Med det gav han förhandlingsutrymme.
Om Jerusalem och en eventuell palestinsk stats gränser -
bör Israel och palestinierna avtala sinsemellan.
Det får varken FN, EU eller utomstående tvinga dem till.
Det som de två är ense om stödjer USA till fullo.
Fast de erkänt att Jerusalem är Israels huvudstad och förblir så.
Ska det bli en palestinsk huvudstad behöver Israel godta den.
Det har varit spekulationer. Vissa ortnamn.
Kanske den inte skulle vara inom Jerusalems gränser -
utan utanför? Deras huvudstad.
Deras huvudstad har länge varit Ramallah, lite utanför.
De har även haft Orient House (österländskt hus) -
som sågs som palestiniernas huvud- stad under jordanska ockupationen.
Det de vill ha är en position -
i Jerusalem som de kunde kalla huvudstad.
Det förutsätter att de först avtalar om sin stats gränser -
ovillkorligen med Israel.
När gränserna är klara och Israel och FN godkänt dem -
bör man inom den staten utse huvudstadens plats.
Den ska godkännas av Israel.
Om de grundar staten Palestina är enda möjliga huvudstaden Ramallah -
samma som nu.
De vill ha Jerusalem. Om Israel godtar det är det dem emellan.
I vilken form och omfattning är öppet.
Själv tror jag inte att alls på det.
Palestinierna nöjer sig inte med någon by eller byggnad.
De vill absolut ha Gamla stan och Tempelberget.
Inget mindre räcker än östra Jerusalem och Gamla stan.
Israel avstår aldrig från dem.
Upplägget är helt låst fast man söker medgivanden och alternativ.
Det nästan oåterkalleligt låst.
En viktig fråga innan Israel kan ge med sig i något är säkerheten.
Så är det. Säkerheten i relation till en palestinsk stat -
på Västbanken. Därifrån till Medel- havet är det ibland bara 14-15 km.
En mycket smal remsa.
Vanliga kanonskott flyger över det för att inte tala om raketer -
varifrån de än skjuts.
Även östgränsen berörs. Jordanien godtar aldrig en palestinsk stat -
med en östgräns mot dem.
De kräver israelisk säkerhet vid en palestinsk gräns mot Jordanien.
De har goda motiveringar till det.
Upplägget är låst till så många delar.
Så jag ser gärna efter vad Bibeln har att säga om detta -
och pejlar framtida utsikter mot det.
Alla jordens folk ska församla sig mot Jerusalem.
Det ser vi redan.
Ja. Ännu till Abbas som reser till Saudi-Arabien och Emiraten -
för att diskutera och få förmyndarskap.
Vad innebär det i praktiken? Vad tror du?
Samtidigt försöker man ena Hamas och Abbas grupper -
fast sprickorna är uppenbara.
Vad tror du ska hända?
Det är evighetsfrågor! Det började när Turkiets president -
kallade samman OIC, muslimska folkens samarbetsorgan, i Istanbul.
Där erkände 57 muslimska stater enhälligt den palestinska staten -
och Jerusalem som dess huvudstad, östra Jerusalem.
Ett sådant beslut har ingen betydelse.
Juridiskt borde det gå genom säkerhetsrådet för det.
Det lyckas inte på något sätt.
Från detta möte kallade saudierna och Emiraten, bådas ledare, -
Abbas hastigt till Riyad, Saudi-Arabiens huvudstad -
och började diktera villkor för hur de ska gå vidare.
Båda dessa länder är djupt beroende av Väst, alltså av USA:s stöd.
Båda fruktar för Iran -
och dess shiitiska hegemoni, att den ska spridas söderut.
Nu har de brett ut sig västerut.
Enligt de underrättelserapporter jag fått konstaterade de -
att de ställde ett villkor för Abbas: -
att han bör godta det upplägg som råder nu. Det ändras inte.
Han bör sluta att ständigt vädja till FN, EU -
och internationella aktörer, domstolar etc -
för att få till stånd Israelfientlig verksamhet.
Det leder ändå inte till något konkret -
och underlättar inte palestiniernas liv -
så att det återgår till det normala.
Detta har Abbas svårt att svälja.
Han har förbundit sig genom PLO:s nationella avtal -
till att förgöra den israeliska staten. Så som Hamas.
Att nu avstå från dessa mål som är förankrade i Koranen och islam -
och närma sig de människor som de svurit att förgöra.
Läget är sådant att Abbas fruktar för sitt liv och sin position.
Han måste godta fakta.
De ändras inte av Hamas raketer -
eller att Abbas besöker FN, EU eller diverse domstolar -
och presenterar sina synvinklar.
Upplägget är låst. Saudierna förstår det.
De är mer rädda för Iran -
än palestiniernas möjliga förhandlingspositioner.
Iran som vi sagt här förr -
gör allt för att Abbas inte ska avstå något alls -
i ett fredsfördrag med Israel -
och uppmuntrar Hamas att skjuta raketer.
Det är som en spiral med oräkneliga omkringliggande faktorer.
Abbas är helt trängd. Han gör fel mot någon vad han än gör.
Egypten har de senaste månaderna haft en central roll -
i palestinafrågan och allt som hänt.
Nu måste Egypten tydligen rösta emot USA -
men de får 3 miljarder i stöd av USA.
Hur är det med Egyptens roll? Ändras den?
Hamas kommer ändå inte att medverka till enhet bland palestinierna.
Egyptens roll är lite liknande. De får militärt och annat stöd av USA.
Samtidigt är de beroende av Israels hjälp på Sinai.
Sinai är demilitariserat område -
där Al-Qaida, ISIS (Al Shabab) och sådana organisationer ätit in sig.
De gör räder mot Egypten, hårda sådana.
Egypten liksom Saudi-Arabien var tvungna -
att uttrycka avsky för USA:s erkännande.
Det har ingen praktisk betydelse. Samma gäller Egypten.
De kallade samman säkerhetsrådet för en dryg vecka sedan.
De var tvungna.
Igår kallade Turkiet och Jemen samman generalförsamlingen.
Dessa stater står under islamskt tvång att uppehålla en fasad -
där man fördömer och uttrycker irritation.
När det gäller verkliga åtgärder är man mycket mer försiktiga.
För Egypten är beväpningen av Hamas en omöjlighet.
Hamas åter kan inte avrusta för då mister de Irans stöd.
Skapa sedan klarhet i detta!
Alltid vad än man gör går det mot någon annan.
Det visaste vore om Hamas avrustar -
och tar emot det som erbjudits.
Stora ekonomiska möjligheter och stöd.
Att bygga en stor ö utanför Gazaremsan.
Till det behöver de Egyptens hjälp.
Men det är omöjligt. Deras religion kräver att de fortsätter som nu.
Om man tänker att Abbas är till åren och under hård press.
Hamas går det inte att förhandla med då de är terrorister.
Det kan bli problem med att hitta en trovärdig ledare.
Om man beaktar alla osäkerhetsfaktorer vi samtalat om -
finns det ingen klar förhandlingspart.
Så är det. Israel har ingen förhandlingspart.
När man läser deras urkund och nationella avtal -
har de som mål att förgöra staten Israel. Det har inte tagits bort -
ur stadgarna vid något tillfälle.
Att hitta en trovärdig och pålitlig förhandlingspart är svårt.
Abbas är inte så populär.
Han är 82 nu, rätt sjuk.
Han anses moderat men det betyder bara -
att han vill förgöra Israel mer diskret än högljudda Hamas.
Slutmålet är detsamma. Det kommer inte att ske.
Tack Pekka för färska utblickar från de senaste fyra veckorna.
Vi fortsätter om fyra veckor igen. Fort går en halvtimme! Tack! -Tack!
Tack till dig, tittare! Vi är till- baka i rutan om fyra veckor. Tack!
Bästa tittare, du är välkommen att stödja Himlen TV7 även ekonomiskt.
I Finland: Ring 0600-10070 eller -
betala till Ristin Tuki ry:s konto i rutan, ref. 8507.
I Sverige: Swisha till 123 677 9300 eller -
betala till Korset Stöd rf:s PlusGiro 97572-2.
Tack för din gåva!
Översättning: Himlen TV7